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Eden => News => Discussion démarrée par: Dafalg Han le 02 Juin 2019 à 11:26:15

Titre: Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Dafalg Han le 02 Juin 2019 à 11:26:15
Aloha!

Après une opération déstockage et l'annonce du ralentissement du rythme des sorties, à quoi doit-on s'attendre pour les mois à venir?

Résumons:
- un nouvel arc narratif est en cours d'implantation avec les Sagaariens. Va-t-on voir de nouveaux combattants abyssaux débarquer, ou carrément une nouvelle faction? Perso, je n'crois pas trop à cette deuxième possibilité: c'est plus un travail pour un bon projet de financement de fin d'année...

- on (pronom indéfini) a vu aux Happy Factory Days des futures sorties massives (en taille, pas en nombre) supposément affiliées aux mercenaires/khans/autres...

- vu que le projet a pas mal été suivi, Heroes Clash aura une saison 2. Est-ce déjà le moment?

- Arena Bots avait laisser voir deux figures emblématiques de l'ISC. Une sortie purement pour Eden est-elle possible?

Voilà quelques pistes, mais n'hésitez pas à en sortir, c'est moins dangereux ici qu'à Courchevel...
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Garion le 02 Juin 2019 à 12:33:36
On me glisse dans l’oreillette que la faction Full Pygmées est prévu pour le 15 Juin....

Le premier qui dit de "quelle année?", ben c'est le premier qui dit "de quelle année?" ;D
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Dafalg Han le 02 Juin 2019 à 13:26:37
Bon ben, offert si gentiment  ::)...

Le 15 juin...de quelle année  ;D?
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: sergissan le 02 Juin 2019 à 13:50:38
la faction full pygmée était prévu pour el 15 juin... 2019... avant Lucy (celle dont on a retrouvé que les os!).
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Minus le 02 Juin 2019 à 19:02:24
- on (pronom indéfini) a vu aux Happy Factory Days des futures sorties massives (en taille, pas en nombre) supposément affiliées aux mercenaires/khans/autres...
Voilà, moi si je peux aider...  ;D
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Nedzegob le 02 Juin 2019 à 20:08:22
Je ne sais pas quand sortent les deux gros machins.
Mais on les a testés.

De mémoire, ils étaient présentés aux HFD avec les stigmatisés.
Et je peux vous dire que pour au moins un des deux, c’était complètement justifié... ;)

Pour l’autre, je ne sais pas si c’était le schéma de couleur ou autre, mais il ressemblait quand même drôlement au symbole de faction Sagaarien... ;D
Titre: Re : Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Dafalg Han le 02 Juin 2019 à 20:26:00
Merci @Minus et @Ned, on avance!

la faction full pygmée était prévu pour el 15 juin... 2019... avant Lucy (celle dont on a retrouvé que les os!).
On a juste un peu de retard, mais rien d'insurmontable...
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: courleciel le 03 Juin 2019 à 08:42:04
Le mois de juin ce n'est pas le mois de la fumette?
Du coup on peut se faire des trips et voir pleins de pygmées?
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: yoldbock le 03 Juin 2019 à 12:21:46
Ah la la, ces petits hommes... toujours à faire des signaux de fumées au chanvre... j’imagine même pas leurs têtes après une heure de communication...  :D
Titre: Re : Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Money Time le 03 Juin 2019 à 17:06:34
Pour l’autre, je ne sais pas si c’était le schéma de couleur ou autre, mais il ressemblait quand même drôlement au symbole de faction Sagaarien... ;D

Toi tu fais ma journée !  ;D
Même si c'est pas vrai j'aurai été heureux pendant quelques heures  ;D
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Cerumno le 03 Juin 2019 à 17:26:23
Ce sera les pygmées et si ils ne sont pas la cette année, j'organiserai une pétition avec l'aval du président du PCFPI.
Je ferai tous les Open et les tournois possible dans mon budget et je leur donnerai à la final  de l'open 2020.
Et puis c'est tout...

 ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Bwaaaane le 03 Juin 2019 à 21:48:00
Ce sera les pygmées et si ils ne sont pas la cette année, j'organiserai une pétition avec l'aval du président du PCFPI.
Je ferai tous les Open et les tournois possible dans mon budget et je leur donnerai à la final  de l'open 2020.
Et puis c'est tout...

 ;D ;D ;D
Autorisation donnée  ;)
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: courleciel le 11 Juin 2019 à 15:32:01
Ce soir sur YouTube la team va parler de l avenir de HGF. ...
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Nedzegob le 11 Juin 2019 à 15:37:24
Quelle heure le live?
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: djoul le 11 Juin 2019 à 15:51:55
21h d'après ce que j'ai vu.

Une bonne âme pour une résumé par ici après le live?
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Bwaaaane le 11 Juin 2019 à 15:56:58
En général ils diffusent la vidéo sur youtube après non?
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Dafalg Han le 11 Juin 2019 à 16:11:09
Ça va être intéressant!

Effectivement, un résumé, ce serait cool... mais ça peut être fait en plusieurs fois hein, on est pas trop exigent non plus!
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: courleciel le 11 Juin 2019 à 16:33:23
Alerte spoil
J'ai discuté par Minitel avec un mec de la team dont le pseudo commence par M et finit par O et il me disait en substance  (illicite) qu'il en avait marre car pour lui a eden il n'y a qu'un seul vrai gang (et bang) et que les autres factions ne valaient pas tripette
Titre: Re : Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Bwaaaane le 11 Juin 2019 à 18:38:45
Une bonne âme pour une résumé par ici après le live?
La même bonne âme qui fait tourner ici les annonces des cda pour ceux qui ont pas facebook? ;D ::)

#troll
Titre: Re : Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Dafalg Han le 11 Juin 2019 à 19:16:07
Alerte spoil
J'ai discuté par Minitel avec un mec de la team dont le pseudo commence par M et finit par O et il me disait en substance  (illicite) qu'il en avait marre car pour lui a eden il n'y a qu'un seul vrai gang (et bang) et que les autres factions ne valaient pas tripette
Je valide totalement certains passages!  ;D

Surtout la partie illicite  :D

Une bonne âme pour une résumé par ici après le live?
La même bonne âme qui fait tourner ici les annonces des cda pour ceux qui ont pas facebook? ;D ::)

#troll
Ah, ça, par contre, je vais essayer de le faire, ça ne mange pas de pain!
Titre: Re : Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Money Time le 11 Juin 2019 à 19:46:42
Alerte spoil
J'ai discuté par Minitel avec un mec de la team dont le pseudo commence par M et finit par O et il me disait en substance  (illicite) qu'il en avait marre car pour lui a eden il n'y a qu'un seul vrai gang (et bang) et que les autres factions ne valaient pas tripette

Bon je vais alimenter la brocante ... je peux pas jouer à un jeu pareil moi ! Si les clowns dominent c’est la fin ;D
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Dafalg Han le 11 Juin 2019 à 22:35:53
@Money, préviens Garion, ça va lui faire plaisir...

Bon, je vais essayer de synthétiser ce que j'ai écouté du live:
- #HGF50 jusqu'au 20 juin sur la boutique en ligne
- vente de figurines studio (code promo valable)
=> objectifs : faire rentrer des fonds, réduire le stock à gérer (et les coûts associés)

- peu de sorties Eden jusqu'à janvier (avatars des stigmates, normalement), et aucune sortie avant septembre
- reprise des sorties à partir de janvier sur un tempo plus serein
- mise en pause du site Eden à partir du 20 juin, retour d'un site HGF vers septembre
=> objectifs: apprendre des 4 années de HGF, mieux gérer l'offre et la demande

- sortie de Magic Pot (en financement participatif ?) en septembre-octobre
- sortie de Heroes Clash saison 2 vers décembre
- volonté de sortir des jeux de plateau plus vite accessibles et moins coûteux à produire

- conquête américaine en projet, mais à replacer dans le cadre d'un redémarrage plus serein en 2020
- vague d'errata prévue pour    septembre-octobre
- volonté de revenir plus vers la Communauté (échanges, présence et participation)


J'ai forcément oublié des choses...

MON avis:
C'est pas génial, mais c'est honnête et transparent.
Visiblement, la Team (4 personnes) a vraiment eu la tête dans le guidon et a essayé trop de choses en même temps.
Il y a une déception palpable dans les propos, mais aussi une bonne dose de détermination et de bon sens.

Bref, va falloir serrer les dents, mais ça va d'aller.
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: CATON le 11 Juin 2019 à 22:39:14
C'est la pause, c'est pas la joie... :-\

Le futur s'annonce obscur et nébuleux pour EDEN en résumé.
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Gilles Guerrier le 11 Juin 2019 à 22:44:54
Merci pour ton résumé Daf, effectivement on se demande où on va...

En tout cas merci à Mo pour la transparence de son message.

A priori un Eden edulcoré pour 2020, dans le meilleur des cas !
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: CATON le 11 Juin 2019 à 22:50:46
Et pas de nouvelle production des anciennes références bientôt destockées bientôt out of stock vu la promo. Le pire peut-être...
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: la fouine le 11 Juin 2019 à 22:53:25
Au contraire je trouve ça plutôt rassurant. Ils sont partis tête dans le guidon, dans tous les sens. Là ils se pose et remettent les choses en question. De mon point de vu c'est plutôt positif !
 Et c'est quoi 2 ou 6 mois sans pouvoir acheter des figs ? Surtout si ça permet au jeu et à la boîte de perdurer 10 ans de plus voir plus !?

Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: CATON le 11 Juin 2019 à 22:59:47
Et c'est quoi 2 ou 6 mois sans pouvoir acheter des figs ? Surtout si ça permet au jeu et à la boîte de perdurer 10 ans de plus voir plus !?

De ce que j'ai compris, les anciennes références ne seront plus proposées à la vente dans 6 mois... On partira sur de nouveaux starters mais il n'y aura plus d'anciennes figs en vente...J'ai du mal à comprendre comment le futur s'annoncera radieux et attirera de nouveaux joueurs dans ce cas... Ça sent le nouveau départ complet.

A suivre dans quelques mois mais il y a énormément d'incertitudes sur le futur d'Eden à mon sens après cette vidéo faut être clair.
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Gilles Guerrier le 12 Juin 2019 à 00:04:38
En revanche,  le coup des Avatars Stigmates j'ai pas trop compris ?
Peut on m'éclairer sur la finalité de ces sorties ?
Titre: Re : Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Minus le 12 Juin 2019 à 00:07:49
En revanche,  le coup des Avatars Stigmates j'ai pas trop compris ?
Peut on m'éclairer sur la finalité de ces sorties ?
Ben ce sont des nouvelles sorties pour les Stygmates. De nouvelles GROSSES sorties.

Sinon, en ce moment y a une réduc sur le site, et des figs studio en vente. Avis aux collectionneurs, moi j'ai adopté des petits pitous.  ;D
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Gilles Guerrier le 12 Juin 2019 à 01:51:19
Ok merci minus, des 50mm pour les factions Stigmates  ;)
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Dafalg Han le 12 Juin 2019 à 06:18:37
@Gilles, ça doit sûrement avoir un lien avec les grosses figurines vues aux Happy Factory Days...

@CATON, je pense que ce n'est ni radieux, ni catastrophique (mais j'ai pas le nez dans les comptes).

Il n'y aura plus de production SYSTÉMATIQUE des références existantes.
C'est justifiable par le fait que certaines d'entre elles ne se vendent pas ou presque depuis leur sortie.
Ça rejoint cette volonté de temporisation: en version très simplifiée, je dirais que HGF souhaite voir la demande pour adapter l'offre.
Donc, ça ne veut pas dire que les anciennes références vont disparaître (les moules ne sont pas détruits), mais la production des références existantes sera plus réfléchie et plus en accord avec la réalité du terrain. Certes, au final, certaines références risquent du coup de sortir du catalogue de manière plus ou moins définitive...
Quand on voit qu'un ogre de la figouze comme GW procède peu ou prou de la sorte, ça n'a rien de déconnant pour une petite structure comme HGF.
Le bon côté de la chose, c'est que HGF ne pousse pas certaines références en modifiant le gameplay, contrairement à l'ogre susmentionné.

Alors je te rejoins: c'est pas génial. Mais je rejoins La Fouine sur le reste: il vaut mieux s'en rendre compte à temps et avoir l'honnêteté d'agir pour assurer la pérennité de la boîte... ce qui ressort en filigrane de la vidéo, non?
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Ngou le 12 Juin 2019 à 08:54:41
Moi je pense que ça va partir sur un Eden 2.0. Nouvelle faction optimisé/équilibré comme sagaar. Et les autres feront parti de Eden Old World, plus accessible sauf KS etc...

Tu peux pas présenté un jeu à des nouveaux joueurs et à chaques fois qu'il choisi une faction on lui dis " ah ben non ça tu peux pas jouer la figs existe plus... " :/
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: djoul le 12 Juin 2019 à 08:58:16
Pas vraiment des bonnes nouvelles en effet.  Je suis assez d'accord avec Ngou, comment faire cohabiter le tout en tournoi si certaines références ne sont pas dispo?

Par contre, je suis assez étonné, ils parlent de la suite de Heroclash alors qu'il y avait de mémoire genre 50-55 personnes qui avaient pledgé, ça m'étonne solidement vu le manque de rentabilité que ce genre de chose doit avoir.

Maintenant, je leur souhaite de retomber sur leurs pieds, de prendre le temps nécessaire à sortir quelque chose d'abouti, accessible et toujours aussi bien qu'Eden.
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Nedzegob le 12 Juin 2019 à 09:25:22
Pour HeroClash, perso, j'ai adoré le tester, j'ai pledgé et j'ai hâte de jouer et faire jouer.
A mon sens c'est par manque de visibilité (et aussi un peu par manque d'originalité côté figs) que le jeu n'a pas accroché autant qu'il aurait dû.

Donc à mon sens, entre le buzz fait par les gens qui y croient (dont je fais partie mais je ne suis pas le seul) et pour peu qu'il y ait une seconde vague avec des concepts de figs/factions plus originales, je suis persuadé qu'une deuxième vague peut fonctionner, surtout si la première vague est également dispo à l'achat en add-on lors de la seconde campagne.
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: courleciel le 12 Juin 2019 à 09:36:22
Il me semble que ca n'a pas été précisé mais la team déménage aussi durant l'été pour avoir des locaux plus petit (vu qu'ils auront moins de stock)

La vraie question, pour moi, et je ne suis pas sûr que la team ai une réponse, c'est qu'elle est le plan (business plan, plan de comm, ...) pour attirer de nouveaux joueurs sachant déjà que la base s'est étiolée (pour pas dire autre chose)
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Fanckem le 12 Juin 2019 à 09:43:15
Après réflexion, je trouve que c'est une bonne chose de vouloir se recentrer, reprendre contact avec la communauté, peut-être relancer Eden de manière plus accessible.

Par contre pour Heroclash, outre un visuel pas fifou, le problème du financement participatif se pose. Même si HGF n'est pas Mohand Art, les deux sont intimement liés et les erreurs des précédents financements vont en freiner plus d'un. Exemple : un pote avec qui j'ai pledgé l'art de la miniature et qui avait pledgé Escape v2 ne veut plus entendre parler de campagne de financement participatif HGF. Je peux pas lui donner tort, pourquoi pledger quand je pourrais trouver le produit moins cher en boutique et parfois même avant que les backers soient livrés. (je sais bien que pledger c'est aider une petite entreprise, etc... À titre personnel je soutiens la démarche des financements participatifs et je continu)

Et c'est là qu'HGF doit s'appuyer sur sa communauté ! Peut-être relancer le système des baroudeurs, créer un kit d'initiation (Eden, Heroclash, nouveau jeu...), créer un kit de tournoi (ou à défaut une vrai réduction pour les organisateurs, il m'est arrivé d'acheter les lots chez philibert car c'était moins cher que la réduction que me proposait HGF).

J'espère juste que cette pause nécessaire et bienvenue pour relancer le bouzin ne sera pas synonyme d'oubli et de mort d'Eden.
Titre: Re : Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Garion le 12 Juin 2019 à 09:57:29

Bon, je vais essayer de synthétiser ce que j'ai écouté du live:
- #HGF50 jusqu'au 20 juin sur la boutique en ligne
- vente de figurines studio (code promo valable)
=> objectifs : faire rentrer des fonds, réduire le stock à gérer (et les coûts associés)

- peu de sorties Eden jusqu'à janvier (avatars des stigmates, normalement), et aucune sortie avant septembre
- reprise des sorties à partir de janvier sur un tempo plus serein
- mise en pause du site Eden à partir du 20 juin, retour d'un site HGF vers septembre
=> objectifs: apprendre des 4 années de HGF, mieux gérer l'offre et la demande

- sortie de Magic Pot (en financement participatif ?) en septembre-octobre
- sortie de Heroes Clash saison 2 vers décembre
- volonté de sortir des jeux de plateau plus vite accessibles et moins coûteux à produire

- conquête américaine en projet, mais à replacer dans le cadre d'un redémarrage plus serein en 2020
- vague d'errata prévue pour    septembre-octobre
- volonté de revenir plus vers la Communauté (échanges, présence et participation)


J'ai forcément oublié des choses...

MON avis:
C'est pas génial, mais c'est honnête et transparent.
Visiblement, la Team (4 personnes) a vraiment eu la tête dans le guidon et a essayé trop de choses en même temps.
Il y a une déception palpable dans les propos, mais aussi une bonne dose de détermination et de bon sens.

Bref, va falloir serrer les dents, mais ça va d'aller.

Daf, fait un nouveau sujet avec ce contenu, pour plus de lisibilité, c'est noyé dans le reste ici. Et pour peu que Money se mette à flooder au lieu de me vendre un bouquin.... ::)
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Dafalg Han le 12 Juin 2019 à 09:57:56
@djoul, je pense qu'un jeu comme HeroClash correspond à ce que veut HGF pour faire rentrer des sous: ça demande peu d'investissement de leur part (production, stockage), c'est rapide et facile d'accès pour le public.
Donc, la saison 2 ne paraît pas idiote.

@courleciel, je n'irais pas jusqu'à dire que la base s'est étiolée. Depuis que je suis le jeu, la base à beaucoup bougé: les joueurs hyper actifs de mes débuts ne sont plus là, certains sont revenus, certains reviennent encore...
Après, je ne me voile pas la face: on a atteint "des sommets" de popularité il y a 1 an, il y a eu des bad buzz (à tort ou a raison) et on est actuellement dans un creux...
Je pense que si HGF fait ça intelligemment, ça va repartir doucement vers la hausse et de nouveaux "sommets".
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: courleciel le 12 Juin 2019 à 10:19:53
Daf, en tout cas moi pour jouer je suis obligé de m'exiler à l'étranger (belgistan et plus recement metzkistan) car dans mon club ils ne veulent plus entendre parler d'eden... :-[
Mais je reste curieux de voir comment HGF pourra re conquérir un marché. Je leur souhaite que du bien mais je trouve que c'est déjà compliqué pour un nouveau jeu alors un jeu qui a déjà une étiquette...
Titre: Re : Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: djoul le 12 Juin 2019 à 10:23:39
Daf, en tout cas moi pour jouer je suis obligé de m'exiler à l'étranger (belgistan et plus recement metzkistan) car dans mon club ils ne veulent plus entendre parler d'eden... :-[
Mais je reste curieux de voir comment HGF pourra re conquérir un marché. Je leur souhaite que du bien mais je trouve que c'est déjà compliqué pour un nouveau jeu alors un jeu qui a déjà une étiquette...

Le problème aussi je pense (déjà épinglé par pas mal), c'est l'association Eden et Mohand Art qui n'aide pas non plus...
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Aldhyr le 12 Juin 2019 à 10:26:53
Ouais enfin à un moment donné faut aussi savoir faire la part des choses je pense.
Le jeu Eden est bon, sa communauté est bonne et engagée. Tout le monde sait se sortir les doigts parce que le pitou ça reste avant tout une passion et pas une obligation.
Donc certes je comprends que l'on puisse faire cette association, mais faut aussi savoir raisonner de façon logique.

Edit de moi même: Je m'excuse, je crois que c'est peut être la première fois en 3 ans que je poste sans dire une connerie... Rassurez vous, je vais très bien  ;D  ;D  ;D
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Dafalg Han le 12 Juin 2019 à 11:26:39
@Aldhyr, OUF  :o! Heureusement que tu nous rassures, je lançais déjà le plan catastrophe ^^.

@courleciel, je compatis. Je pense qu'on va tous (sauf les Parisiens ^^) devoir aller un peu plus loin chercher une Communauté un peu plus réduite, du moins pendant quelques temps...


Je dirais qu'il ne faut pas s'alarmer sur un rythme de sorties réduit ou sur une communauté qui diminue un peu...
Comparons à un jeu du même acabit, français lui aussi: Alkemy. On voit un jeu qui fonctionne grâce et avec une poignée d'irréductibles motivés, qui fait petit à petit son trou et qui grandit sans se presser.
Je crois qu'Eden et HGF on toutes les armes pour faire pareil (voire mieux) qu'Alkemy, mais la pause et la remise à plat doivent aussi servir à revoir les objectifs avec raison et à ne pas se prendre pour un bœuf quand on est une grenouille.
Titre: Re : Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Garion le 12 Juin 2019 à 11:55:02
Ouais enfin à un moment donné faut aussi savoir faire la part des choses je pense.
Le jeu Eden est bon, sa communauté est bonne et engagée. Tout le monde sait se sortir les doigts parce que le pitou ça reste avant tout une passion et pas une obligation.
Donc certes je comprends que l'on puisse faire cette association, mais faut aussi savoir raisonner de façon logique.

Edit de moi même: Je m'excuse, je crois que c'est peut être la première fois en 3 ans que je poste sans dire une connerie... Rassurez vous, je vais très bien  ;D  ;D  ;D

Tu m'as devancé, Aldhyr. En effet, je joue à Eden parce que le jeu est top. Y'a des choses qui ne me convenaient pas chez HGF, ça a été dit, ils ont rectifiés le tir.  y'a des trucs bien plus grave, hein..
Titre: Re : Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Nedzegob le 12 Juin 2019 à 12:01:20
Après réflexion, je trouve que c'est une bonne chose de vouloir se recentrer, reprendre contact avec la communauté, peut-être relancer Eden de manière plus accessible.

Par contre pour Heroclash, outre un visuel pas fifou, le problème du financement participatif se pose. Même si HGF n'est pas Mohand Art, les deux sont intimement liés et les erreurs des précédents financements vont en freiner plus d'un. Exemple : un pote avec qui j'ai pledgé l'art de la miniature et qui avait pledgé Escape v2 ne veut plus entendre parler de campagne de financement participatif HGF. Je peux pas lui donner tort, pourquoi pledger quand je pourrais trouver le produit moins cher en boutique et parfois même avant que les backers soient livrés. (je sais bien que pledger c'est aider une petite entreprise, etc... À titre personnel je soutiens la démarche des financements participatifs et je continu)

Et c'est là qu'HGF doit s'appuyer sur sa communauté ! Peut-être relancer le système des baroudeurs, créer un kit d'initiation (Eden, Heroclash, nouveau jeu...), créer un kit de tournoi (ou à défaut une vrai réduction pour les organisateurs, il m'est arrivé d'acheter les lots chez philibert car c'était moins cher que la réduction que me proposait HGF).

J'espère juste que cette pause nécessaire et bienvenue pour relancer le bouzin ne sera pas synonyme d'oubli et de mort d'Eden.

Plusieurs choses me viennent à l'esprit quand on me parle des soucis avec les financements participatifs liés à Mohand (rien contre toi Fanckem, je m'appuie sur ce que tu décris du ressenti des gens vis-à-vis de certains financements participatifs ;)).

Déjà, souvenons-nous que financement participatif, ça sert avant tout à ce que les projets voient le jour. Cf. Arena Bots, qui ne sera jamais produit, faute de financement initial. Or j'en ai entendu certains dire qu'ils étaient très déçu qu'il ne sorte pas, parce que c'était un bon jeu. Dommage...

L'art de la miniature, perso j'ai pas pledgé, donc pas d'avis, je sais juste que ça a fait un gros buzz négatif et que plein de gens ont bitché sévère sur Mo (et ça continue depuis).

Maintenant regardons les faits: depuis décembre dernier, j'ai participé à plusieurs financements d'HGF:
- Celui avec la Cité de Sagaar
- Celui avec le bouquin Eden Evolution
- Celui avec les Gardiens des Poulpes (j'ai un faible pour les Sagaariens ;D)
- Celui avec HeroClash (j'ai eu la chance de le tester aux HFD, c'est tellement bien que je voulais ABSOLUMENT qu'il sorte, malgré les soucis évoqués plus haut).

Pour le coup, j'ai reçu mes 4 pledges, en temps et en heure (est-ce qu'on peut en dire autant de beaucoup de financements?), avec du matériel de bonne qualité, plus des petits bonus.
Et ça a permis de participer (c'est le principe) à des projets que je trouvais intéressants.

Donc à un moment donné, il faudrait quand même valoriser ce que Mohand fait de bien et arrêter de le stigmatiser à cause d'un ou deux projets foirés, ce qui est un peu facile à l'heure des réseaux sociaux.
Mo' n'est pas parfait et a encore des axes d'amélioration, c'est manifeste, mais c'est un entrepreneur courageux et passionné.
Du coup je serais quand même vachement triste que sa seule réputation fasse couler d'aussi bons jeux et rendre orpheline notre belle communauté.

Prenez le temps d'énoncer les faits autour de vous et de rappeler que tout n'est pas aussi manichéen.
Globalement, je pledge pour des projets de Mo' depuis la sortie des Askaris et du bouquin de règles en dur (ça date un peu). Et pour ma part, j'ai vu beaucoup de progrès depuis, pour arriver à la gestion nickel de ceux des 6 derniers mois.
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Minus le 12 Juin 2019 à 12:04:56
Si on aime Eden le mieux à faire c'est de continuer à le faire vivre.
Jouons organisons des tournois et des journées Eden, partageons tout ça via nos clubs, les forums et fb.

Se morfondre ne servira certainement pas à aider au développement du jeu.Ne sous estimez pas l'importance de montrer que vous y jouez y compris sur des forums ou pages généralistes. Sûr que si y a que les haters qui s'expriment on va pas aller loin.


Moi je vais botter des culs à Décines bientôt.  ;D
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: courleciel le 12 Juin 2019 à 12:45:32
Ouais viens à Décines Minus, je t'attend!!!  :D
Je prépare une petite compo sympa en joker!!  ;D
Titre: Re : Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Dafalg Han le 12 Juin 2019 à 13:22:17
Ouais viens à Décines Minus, je t'attend!!!  :D
Je prépare une petite compo sympa en joker!!  ;D
Mais TOUTES les compos sont sympas en Jokers *!

Je reviens sur les infos d'hier: moi, ce que j'aime bien, c'est qu'on va avoir un nouveau site!
Et honnêtement, c'est pas inutile, parce que ça devenait un peu brouillon avec les ajouts récents...
Peut-être même que ça permettra de corriger les quelques fotes d'aurtograf  ;D

* Sauf une **
** Mais ça va mieux depuis que la Survie n'est plus jouée
Titre: Re : Re : Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Fanckem le 12 Juin 2019 à 13:51:27
Pour le coup, j'ai reçu mes 4 pledges, en temps et en heure (est-ce qu'on peut en dire autant de beaucoup de financements?), avec du matériel de bonne qualité, plus des petits bonus.

Voilà une très bonne nouvelle ! Il faut faire de la pub sur ce genre de chose. J'ai pas pledgé les saagariens car on était en plein flou suite à l'art de la Miniature.
Maintenant que cette page malheureuse va se clôturer, et via encore un peu de communication, je suis sur qu'hgf va remonter la pente.

Il y a eu des loupés, peut être dû à des projets trop ambitieux, maintenant comme tu dis Ned y a eu beaucoup de progrès. Maintenant amha il faut qu'HGF fasse un effort envers son 2ème cercle (le 1er c'est les fidèles de la première heure qu'on voit le plus souvent et qui sont malheureusement qualifiés de partial et de non objectif).
Je m'explique : si Ned ou Pierre des Dingues de Jeux publie une vidéos annonçant que le nouveau jeu est vraiment génial, la plèbe risque fort de se dire que vous dites ça parce que vous êtes des fan boy, des potes voir payé (en nature :P ?) par Mo. Alors que si c'est jean mich' qui présente le bouzin dans son assoc ce ne sera pas perçu de la même façon car il sera sûrement considéré comme plus objectif, moins partial.
(aucune critique personnelle envers Ned ou Pierre, c'est juste un exemple)

Voilà mes deux sous. Je prend la chose un peu à cœur car c'est vraiment un jeu que j'adore et même en faisant des incursions vers d'autres jeux, j'y reviens toujours et ça me ferait chier de le voir disparaître.
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: courleciel le 12 Juin 2019 à 13:55:46
Tout pareil que Fanckem!! il parle bien ce mec quand même  ;D
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Aldhyr le 12 Juin 2019 à 14:25:54
Normal, il est de Bordeaux (cqfd)
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: courleciel le 12 Juin 2019 à 14:35:53
Perso je ne bois que du beaujolais et du bourgogne  ;D
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: pantoufle le 12 Juin 2019 à 14:49:59
Je viens de regarder la section "brocante" du forum.

Et ben on est quasiment à un post d'achat pour trois de vente !! c'est énorme, la plupart du temps c'est quand même plus 1 pour 10 sur les forum des autres jeux.
Donc la dynamique du jeu ne se porte pas si mal que çà, et merci aux gros fan qui font vivre la communauté et qui bourinnent dans les Clubs pour que Eden soit joué malgré effectivement un sacrée mauvaise pub de HGF
Ce que je ne comprends pas très bien et qui a tendance à m'irriter personnellement, pas que je trouve Mo particulièrement défendable mais il a le droit de faire de la merde comme tout le monde il me semble... et puis souvent ce sont quand même les gars qui gueulaient parce que WHB avait été foutu en l'air ou que 40k c'est devenu n'importe quoi mais qui continuent d'acheter chez GW, LE fabricant qui se fout le plus de la gueule de ses clients au monde... 20€ le chef Goblin en plastique les gars !! Mais bon comme avec Mo on peut se lâcher, il a pas la ressource ni l’énergie pour gérer une communauté agressive (en face ils ont un département juridique et des web manager trop à l’affût, c'est pas la même histoire) et qu'il fait les chose en son nom propre et pas sous couvert de la mécanique de la boite, ben vas y qu'on peut lui défoncer la tête ! c'est la fête du con impatient, du consumériste ultra exigeant, de la lopette derrière son écran !
Oui moi çà me mets tout pas content ce genre de réactions  !!  >:( )

Bref, c'est plutôt bien que HGF se pose un peu, surtout si ils ont des perspectives d'augmentation de leur marché.

Vive Eden ! Vive nous, les joyeux lurons de l'apocalypse qui continueront à jouer jusqu'à ce que la dernière apocalypse vienne  ;D
Titre: Re : Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Money Time le 12 Juin 2019 à 14:50:34
Normal, il est de Bordeaux (cqfd)

Il y a donc un mec bien à Bordeaux ... grande nouvelle  :-* !

Je trouve ça bien de se recentrer même si clairement, entendre "on va ralentir parce que c'est plus tenable et qu'on manque de fonds" c'est moins jojo que "tout va bien on va encore sortir 3 jeux et 4 factions"  ;D. Un nouveau départ et une relance ça peut être vraiment bénéfique malgré les prochains mois sans doute un peu plus "tendu"  :)

Après je fais partie de la tête de liste des gars pas objectifs et payé (en nature?) par mensualité  ;D
Titre: Re : Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Minus le 12 Juin 2019 à 15:13:53
c'est la fête du con impatient, du consumériste ultra exigeant, de la lopette derrière son écran !
Oui moi çà me mets tout pas content ce genre de réactions  !!  >:( )
Je suis bien d'accord. Et quitte à radoter le meilleur contre à ça c'est de jouer et de montrer qu'on joue. Si les gens voient qu'on s'amuse ça peut leur donner envie de s'amuser avec nous.
Titre: Re : Re : Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Cerumno le 12 Juin 2019 à 15:34:36
Je suis bien d'accord. Et quitte à radoter le meilleur contre à ça c'est de jouer et de montrer qu'on joue. Si les gens voient qu'on s'amuse ça peut leur donner envie de s'amuser avec nous.
C'est dans cette optique que j'ai 4 nouveaux joueurs pour eden et 3 pour les tournois
Et j'espère bien encore d'autre  :D
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Enguerilla le 12 Juin 2019 à 17:25:50
Moi de mon avis, je sens que ça pue grave et je prie que ça ira quand même dans le futur.

Je pense que le plus gros soucis c'est pas qu'il y a pleins de petits problèmes qui ont été fait et qui se sont cumulés...puis le vase a débordé.

Depuis le début d'HGF ça a commencé, j'y étais j'ai bossé dans la structure ( et j'ai fait de la merde, j'ai renvoyé 3 cartes différentes de Mark à Money je m'en rappelle, mais c'était mon premier vrai boulot où j'ai appris des trucs et à me bouger le cul) le soucis était qu'entre " on se trompe dans les commandes" genre les cartes/personnages/etc ou alors on oubli qqch dans la commande ou qu'on ne réponds pas assez vite aux mails etc bah ça va mais si c'est récurrent c'est soulant, déjà le premier mauvais point. Puis il y a eu le prob avec Burn out qui a été gérer super mal et qui a fait en conséquences des déboires et là la méche est parti.

Depuis le taux de haters a grimpé en fléche, tu as ceux qui ont une dent contre Moh/HGF et qui ne sont pas objectifs puis tu as les autres qui ont une dent aussi mais qui nous montre et explique pourquoi.  Quand je vois des photos de colis mal rangés/dégradés ça me chagrine, que le bouquin de la miniature vendu moins cher et avant les pledges ( quoi les figurines ? mais on les achète avec le pledge... moi je voulais juste le bouquin du coup on nous force à acheter les figs dans un certain sens ? pour avoir le bouquin) et d'autres bêtises du genre.


Ensuite j'entends souvent : " j'ai pas reçu ça dans mon pledge/commande" / "J'ai jamais reçu mon pledge et j'envoi des mails toutes les 2 semaines pour le recevoir"/ " j'ai toujours un truc qui manque dans mes boites/blisters" ou encore "il manquait une fig dans ma commande, ils me l'ont remplacé par une autre, je l'avais déjà et en plus elle valait moins cher que celle que j'ai pris".

Bref c'est pas pour attaqués mais faut arrêter de se voiler la face, tant que HGF ne s'améliorera pas ça forcément ça n'ira pas, il y a pleins de solutions mais bon faut faire des efforts. Je pense qu'il y en a mais il y a encore trop d'erreurs actuellement à rattraper pour que s'y aille.

Perso ça me casserait les couilles de plus avoir de nouvelles figs eden à me mettre sous la dent, de vous embeter autours d'une table et d'une bière et criant et faisant des jets de dés pétés, car bon il y a que cette communauté ( avec celle de GB mais bon ce sont d'anciens joueurs d'eden pour la grosse moitié mdr) où je me sens super bien et il y a que des gars cool viril et drôle !  ;D

Bref HGF bougez vous, tant qu'il y a de la vie, il y a de l'espoir purée !
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: R3D le 12 Juin 2019 à 21:56:17

Je veux pas me faire l'avocat du diable, surtout vu tout ce qui a déjà était dit depuis plus d'un an...

Mais pour avoir ma propre entreprise, ce qui est immuable c'est que quand une boite a plus de pognon et est obligé de faire un gros -30% pour rentrer du cash c'est que c'est déjà plus ou moins terminé ..

Je ne sais pas qui est au manette et prend les décisions chez HGF mais la clairement ya tout a revoir,

la gestion des conditionnements et des envoies, une appro suivi sur le site pour éviter des mois de out of stock, logistique douteuse, direction artistique que j'aurais dirigé sur du resculpt et de la création de profils et de contenue au lieu de partir sur des jeux annexes en pledge, la jouer reglo avec les boutiques qui sont les premiers créateurs de nouveaux joueurs, etc etc.. (j'ai le beau rôle de dire tout ça, mais c'est sommes toutes une analyse de choses factuelles que nous voyons tous je penses..)


Malheureusement a l'heure actuelle il y a beaucoup trop de boulot a fournir pour que ça reparte du bon pied.

Quand on ajoute a ça l'aversion de la communauté vis a vis de Mo, je ne vois pas comment ça pourrait repartir.

J’espère sincèrement que l'avenir ne me donnera pas raison car j'aime vraiment énormément ce jeu comme tout le monde ici
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Dafalg Han le 12 Juin 2019 à 22:11:50
Je ne pense pas qu'il y ait une aversion de la Communauté envers Mo.
On va plutôt dire qu'il ne laisse personne indifférent  ;)

Mis à part ça, ton analyse est peu engageante mais réaliste.
Bon, ceci dit, le monde du hobby étant ce qu'il est, on n'est pas dans un modèle économique aussi rigide que les autres, et un tantinet moins marche ou crève... mais quand même.

Je crois justement que les mois à venir vont nous dire si les résolutions prises et les améliorations visibles depuis quelques temps arrivent trop tard ou pas...

Donc, "wait and see", et comme disent les autres, continuons à faire tourner la boutique à notre façon.
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: grundil le 12 Juin 2019 à 22:18:08
D'accord avec pas mal de chose à une exception : les boutiques. Eden fait parti des jeux où t'achètes un booster puis tu t'arrêtes là, si bien qu'il est très difficile pour une boutique de faire des stock même si le jeu marche bien. Les jeux propices aux boutiques sont ceux où un même booster peut être acheter plusieurs fois par un même joueur : jeux d'armées, jeux de vaisseaux ...
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Gilles Guerrier le 13 Juin 2019 à 00:00:08
Tabernacle !

Si je suis d'accord avec Nedzegob et pantoufle, je rejoint (malheureusement) Enguillera et R3D sur leurs analyses.
On veux y croire car Eden est un jeu vrainment au dessus du lot, mais 50% sur un fond de stock qui ne sera pas renouvelé (dixit le patron) ça sent le sapin. J'espère qu'HGF2 vera le jour en septembre et que "Eden nouvelle mouture" relancera la machine.

Pour ce qui est de Mo, arrêtez de taper dessus ! Pour ceux qui le connaisse un peu, Mo il est sudiste, dans le sens où il vit à 200% les instant présents et parfois, il promet des chose qu'il va avoir du mal à caser dans son calendrier. Mais il n'y a pas malice car quand il vous le dit, il est sincère et il est aussi emmerder que vous de ne pas pouvoir le faire; Mais avant tout Mo fait parti de l'Ordre des créateurs, ces personnes qui sacrifie leurs loisirs pour créer pour les autres et nous donner du rêve; et ça il l'a parfaitement réussi. Oui, il n'a peut être pas tenu une ou deux promesses, il a eu peut être une mauvaise estimation du travail sur un KS, mais qu'est ce que c'est par rapport à la pépite qu'est Eden The Game. Et il est critiqué par qui ? les pledjeurs qui en on marre d'attendre , je comprends et je ne vous blame pas, mais il est surtout critiqué par l'immense armée de gens qui ne produirons jamais rien de leur vie et qui ont besoin d'un exutoire pour oublier leur journée de marde à se faire engeuler par le patron !
Mais il faut continuer de transmettre la bonne parole dans les clubs car peu de jeu Français peuvent rivaliser avec Eden.

Alors prions pour que la rentrée soit celle d'un nouveau départ ! Les miracles, ça existe et pour qu'il se produisent, il faut d'abord y croire ;)

Gilles

NB: Au passage je recherche 2 staters "Matriarcat Ordre Blanc et Immortels", merci

 
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Alka le 13 Juin 2019 à 08:42:04
Hello,

Effectivement, je vois pas trop l'avenir d'Eden après ça. Moi ce que j'entend c'est : "Les joueurs vont faire avec ce qui reste de stock, l'occasion et le bon vouloir des béta testeurs".
Ce que j'entend également c'est que si Eden nouvelle mouture sort, ça ne sera pas du tout la même chose qu'aujourd'hui car le modèle n'est pas viable économiquement parlant.

Je ne pense pas qu'il y ait une aversion de la Communauté envers Mo.

Malheureusement, si tu interroges les 3/4 des gens qui ont migré sur d'autres jeux te dirons : Eden est un bon jeu, je prend du plaisir à y jouer mais je ne filerai plus 1 centime à HGF.

AMHA, ce que je vois pour le futur et la communauté, c'est comme pour les jeux oubliés type confront, Bloodbowl (avant la reédition), une communauté soudée qui fait vivre le jeu, crée du contenu et utilise des fig générique pour jouer.

Des bisous
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Onitsha le 13 Juin 2019 à 09:03:21
Le jeu est mort depuis la finale de Paris 2017, ce jour où les participants n'ont pas eut de lots et ou on s'est clairement foutu de notre gueule.
Après entre Burnout + Mohand Gate, c'est le juste retour des choses.

Tant pis on fera comme la Fédération du Dragon Rouge et Confrontation, on recréera un truc à côté en se souvenant du bon vieux temps.
Titre: Re : Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Dafalg Han le 13 Juin 2019 à 09:33:29
Le jeu est mort depuis la finale de Paris 2017 [...]
2 ans pour mourir, c'est pire que Marion Cotillard dans Batman ça! Quel manque de talent, pour le coup!

Bon, troll à part, je rebondis sur le message constructif du dessus:
- forcément, les gens qui ne suivent plus Eden de près sont plus à même d'avoir une dent contre X ou Y. Mais pour moi, ce ne sont pas ces gens qui ont migré sur d'autres jeux qui forment la Communauté...
Donc, parmi les plus assidus, je ne crois pas que la plupart des gens aient une aversion pour Mo ^^, même si c'est le cas pour certains (j'ai des noms  :o)

- oui, il est possible que le jeu passe en fan-made...
Mais je me dis que si c'était vraiment la méga catastrophe, on n'aurait pas eu un live pour nous expliquer les événements à venir.
La boutique aurait fait -50%, -70% puis aurait fermé "temporairement" sans plus de précisions, les revendeurs n'auraient plus reçu d'approvisionnement, on n'aurait pas vu de nouveautés et on aurait pas su pourquoi.
Ici, on sait que quelques sorties sont prévues, qu'une vague d'errata est en cours, que ça va pas fort mais qu'ils travaillent pour y remédier (ils expliquent même les grandes lignes).

Voilà, sans me voiler la face, moi je vois dans la nuance entre ces deux situations un avenir réel pour Eden et HGF...
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: courleciel le 13 Juin 2019 à 09:49:46
HGF a peut être fait des erreurs mais ce sont plus des erreurs "involontaires" qui sont plus facilement pardonnables que des faits tels que:
- vous aimez mon jeu et vous collectionnez depuis plus de 20 ans? ok parfait, j'arrête subitement et je resors une nouvelle version avec des nouvelles figs et vos anciennes ref ne seront plus jouables
- vous collectionnez mes figs depuis plus de 20 ans? parfait, je sors une nouvelle version et il faut tout resocler (argument valable pour 2 jeux)

Je dirais qu'il y a le foutage de gueule "pro" et HGF est très loin du niveau de certain dans ce domaine  ;D
Mais bon, apparement ca n'empêche pas les gens de continuer à acheter chez ce même pro... :-X
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Garion le 13 Juin 2019 à 10:09:52
Mohand est un bon camarade qui agace certains et est apprécié par d'autre.  C'est à double tranchant, c'est sympas, tu peux discuter avec lui, il est proche de nous. Le pendant, c'est que dès que le besoin devient professionnel, ce n'est plus possible, car il y a cette proximité. Je ne sais plus qui a dis  ça un peu plus haut, HGF, c'est 4 personnes, quelques aides de camp, une excellente communauté. Pas comparable avec d'autres ..
J'ai arrêté GW, je ne ferais pas la liste du pourquoi, on a sensiblement tous le même soucis.
Rackham, ben, voilà. Et la résurection, y'a à boire et à manger, je ne prends pas position.
Warmachine. J'adore, mais entre la traduction qui tardent, l'achat du dernier bouquin fluff obsolète le lendemain parce que V3, et une communauté qui ne me correspond pas (pour être gentil), j'ai tout vendu.
X-Wing: Ben Fantasy Fist .....

Me reste  EDEN, et je rencontre nettement moins de problèmes qu'avec les autres cités.  N'oublions JAMAIS que notre jeu, ça reste un business pour HGF. Alors celui qui me dit qu'il n'a jamais rencontrer de problèmes dans son entreprise....
Titre: Re : Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Money Time le 13 Juin 2019 à 10:59:00
Faut pas oublier non plus que mise à part les grosses cylindrées (FFG, Geuweu, ...) la plupart des jeux ont une durée de vie limitée, surtout lorsqu'ils ne viennent pas du marché anglophone !  :)
Les jeux meurent, deviennent fan made ou subissent un reboot (Alkemy a pris cette voix il me semble) ! Le temps nous dira ce que notre jeu va devenir.

HGF a peut être fait des erreurs mais ce sont plus des erreurs "involontaires" qui sont plus facilement pardonnables que des faits tels que:
- vous aimez mon jeu et vous collectionnez depuis plus de 20 ans? ok parfait, j'arrête subitement et je resors une nouvelle version avec des nouvelles figs et vos anciennes ref ne seront plus jouables
- vous collectionnez mes figs depuis plus de 20 ans? parfait, je sors une nouvelle version et il faut tout resocler (argument valable pour 2 jeux)

Je dirais qu'il y a le foutage de gueule "pro" et HGF est très loin du niveau de certain dans ce domaine  ;D
Mais bon, apparement ca n'empêche pas les gens de continuer à acheter chez ce même pro... :-X

Je suis d'accord avec toi sur le coté involontaire des erreurs même lorsqu'elles viennent d'un manque de professionnalisme.
Et comme le disent si bien Gilles et Garion, c'est compliqué d'avoir la proximité avec le professionnalisme adéquat.
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: pantoufle le 13 Juin 2019 à 11:01:20
L'argument du "ils font -50% c’est qu'ils vont fermer boutique" n'est pas tellement tenable.
Il peut y avoir plein de bonnes raisons de vider du stock, notamment une restructuration, une nouvelle stratégie, un déménagement du stock, une refonte du système de gestion des envoies etc.
mais comme on ne nous dis rien, ben on spécule =)

Pour comparaison, CMON a fermer sa boutique depuis deux mois et jusqu'à août ! et avant çà ils avaient fait des promo. Est-ce que çà veut dire que CMON va crever ? Non ils refondent leur site et leur système d'appro/prep/livraison ;)

Titre: Re : Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Money Time le 13 Juin 2019 à 11:30:28
L'argument du "ils font -50% c’est qu'ils vont fermer boutique" n'est pas tellement tenable.
Il peut y avoir plein de bonnes raisons de vider du stock, notamment une restructuration, une nouvelle stratégie, un déménagement du stock, une refonte du système de gestion des envoies etc.
mais comme on ne nous dis rien, ben on spécule =)

Pour comparaison, CMON a fermer sa boutique depuis deux mois et jusqu'à août ! et avant çà ils avaient fait des promo. Est-ce que çà veut dire que CMON va crever ? Non ils refondent leur site et leur système d'appro/prep/livraison ;)

Moi ça me fait juste hésiter sur quoi acheter  ;D
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Nedzegob le 13 Juin 2019 à 11:58:20
J'avais déjà fait le plein il y a quelques semaines, j'ai fini mes Néphilims et mes Immortels! ;D
Du coup plus qu'à peindre. :D
Titre: Re : Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Money Time le 13 Juin 2019 à 12:10:57
J'avais déjà fait le plein il y a quelques semaines, j'ai fini mes Néphilims et mes Immortels! ;D
Du coup plus qu'à peindre. :D

J'ai fait pareil pour l' ordre noir  ;D

Ici j'hésite à rajouter de la horde ou pas  ::)
Titre: Re : Re : Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Cerumno le 13 Juin 2019 à 12:14:06
J'avais déjà fait le plein il y a quelques semaines, j'ai fini mes Néphilims et mes Immortels! ;D
Du coup plus qu'à peindre. :D

J'ai fait pareil pour l' ordre noir  ;D

Ici j'hésite à rajouter de la horde ou pas  ::)
Bin moi j'ai plus de budget donc j'ai pas pu profité  >:(
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: sprz le 13 Juin 2019 à 12:26:36
mouais, pour moi ca sent la fin.

Deja le fait de faire - 50% pour demenager dans plus petit n'est que la conséquence du fait qu'il y a moins de vente et moins de cash. Cette restructuration n'est que le symptome du problème.

Pour moi, le mohand gate est le départ du debut de la fin. Et malheuresement , je soutiens eden et mohand depuis longtemps et tout mais il faut se rendre a l'évidence, chaque  fois que je vois un article de mohand sur n'importe quel site, je trouve des commentaires de type "Escroc".

Et honnetement, je leur donne raison. J'ai bien suivi le shitstorm et tu vois, d'un cote, une campagne art de la miniature avec des guest star type angel giraldez et de l'autre un screenshot d'Angel Giraldez qui dit qu'il est pas au courant. On est bien dans l'escrocquerie et a mon avis c'est ce comportement qu'il paye tres cher. Et des anedoctes comme ca t'en trouve plusieurs:

- video d'arena bot utilisée sans avoir payé l'auteur
- remunération en produit eden au lieu de payer
- le plus gros étant l'histoire avec hutif qui est par ailleurs assez appréciée sur youtube

A tout cela, il faut ajouter les mauvaises gestion de quasiment toutes les premieres campagnes KS. Perso, j'ai meme pas encore recu mon livre l'art de la miniature et l'ayant feuilleté je sais deja que c'est n'est qu'un copié coller des videos que j'ai deja vu... Est ce bien sérieux?

Ce thread est meme revelateur, regardez qui y poste: effectivement que le noyau dur de la communauté. Tres peu de nouveaux membres et le forum est plus calme que jamais.

Pour moi , HFG ne se relèvera pas de tout les points cités plus haut. Moi meme, qui pledge tout et n'importe quoi n'ait plus envie de pledger HFG. ET il n'y a bien que les membres les plus sympathiques pour dire que les derniers KS type sagaariens sont un succès... Encore heureux, avant il y avait des sorties boutiques.  Je mentionne juste le fait que j'ai achete mon second starter saagariens sur philibert moins cher a cause des frais de port et que j'ai ete livré en meme temps que les backers... Est ce un succès?

Moi je trouve que c'est un gros gachis, qu'eden est mon jeu de fig préféré et que c'est pas un hero clash a 60 boites qui va sauver quoi que ce soit. Et en meme temps, malgré le travail et la sympathie de la team ; je ne peux m'empecher d'avoir l'arriere pensée amer qui dit: "ben ouais, c'est bien mérité ce qui arrive a Mo avec toutes les pratiques douteuses qu'il y a l'air d'y avoir".

Alors je dis comment en arrive-t-on a une situation comme cela, ou un joueur comme moi, backer de la premiere heure, j'ai pris un cours avec MO, je suis allé a un HFG days finale je sais pas quoi, j'ai un magasin de booster neuf eden sur mes étagères, plusieurs factions, tout les bouquins, etc, etc. Ben meme un profil comme moi, Mo arrive a me perdre et malgré tout j'achete des references à HFG30#.

Quand t'arrive a perdre tes clients comme cela, c'est pas un hasard, ,il y a vraiment un problème dans la facon de travailler.

Perso, je ne vois pas comment on peut encore dire "c'est une bonne chose qu'ils se recentrent et qu'ils levent le pied et se réorganisent". Tout ca pues la liquidation judiciaire et je ne vois aucune annoncée hypée qui pourrait changer ca à terme.

Sinon petit remarque concernant le reboot alkemy: il s'agit de joueurs tres fan qui ont rachete les droits pour produire de nouvelles figs: personne ne gagne d'argent , tout est fait en bénévolat. L'argent récolté ne sert qu'a développer le jeu.

Au lieu de s'éparpiller partout, Mo aurait mieux fait de ne travailler que sur Eden et son unviers et de reflechir un système économique viable pour que le jeu soit pérenne. Puisque l'argent recolte sur la vente des figs n'est pas assez rentable, il aurait fallu reflechir a générer du cash régulier sur le jeu. Escape etait une bonne tentative, je pense qu'il y avait moyen de proposer mieux en étant plus ambitieux sur la DA et le gameplay.


Malgré tout ce que j'ai dit , je veux que vous compreniez que je n'écris pas compte Mo ou la team et que je fais partie des gens qui veulent voir eden marcher. Au bout d'un moment , la ligne devient quand meme dur a tenir.

Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: sirjam le 13 Juin 2019 à 12:52:57
Je lis ça et la ce qui se dit depuis la page 1, et je vois que la boutique est même a moins 50.... Cool, je commence 2-3 achats, mais je me dis " j'ai déjà pas le temps de jouer, pourquoi grossir les rangs?" .... Bref, je vide le panier, et je laisse voir ce qu'il se dit.....

Sans surprise, il y a des fans absolu, et des détracteurs, avec des commentaires quand même très pessimistes.....

Pour avoir pledgé Burn Out, car j'aime ce jeu même si j'en fait qu'une partie par an (pour le moment, j'espère que ça va changer....), j'ai également pris les Snowmen via KS. Mais ce dernier financement participatif m'a fait dire stop.

Le fait de voir les fdp m'avait limite refroidi, mais je crois qu'il y a eu une légère augmentation au moment du PM. Je n'avais pris que la boîte Snowteam... Ok j'ai eu des décors, dés, litho.... Mais le fait de voir un peu de stock sur Philibert un peu après ne m'a pas vraiment plus.... je ne parlerai même pas du prix vendu.....

Ayant suivi les financements participatifs, perso, je ne vois rien de réjouissant la dedans : Arena bots avec reboot mais pas financé avec déjà des agacements, puis à chaque projet, un site différent. petite parenthèse, les plus théoriciens voyaient même que cela allait avec la modération des commentaires. Perso, je trouve que cette politique de changer de site pour ce refaire une image n'est pas des plus positive, cumulé à un groupement sans repos des projets.... Sans parler du bashing.... Je ne donne pas cher du prochain participatif estampillé HGF, Mohand Art, ou tout ce qui se rapproche de ces noms la....

Si je ne m'abuse, c'est aussi la 3 ieme vague successive de rabais sur le site.... Les dernières fois que j'ai vu cela, c'était sur du X-Wing qui modifiait pas mal de choses, et Runewars qui a connu 2 déstockages successifs sur Philibert, - 60 et - 90 %. Pour arrêt de la gamme. Bon OK, c'était encore le mastodonte Philibert.....Mais les autres sites aussi le font à moins gros rabais....Même ma boutique, pas encline à faire du rabais, fait du -50 % pour se débarrasser du Runewars..... Surtout qu'il y avait eu une annonce sur ce forum sur le fait que les moulages en métal étaient gérés par une société externe, une chose dans le genre.... On brade, on a plus de stock, plus simple pour déménager et se refaire une tréso. Mais sur 3 vagues de suite, ça quand même une volonté se débarrasser de tout. Dans quel but?

Mais de l'autre côté, y a un forum qui vit, une communauté présente et qui fait vivre le jeu, organise open, tournois.....  Mais cela suffira t il ?

J'ai beau passer ici tous les jours, voir les news, et la partie brocante, je ne suis pas le plus orateur des membres ici, mais je ne vois rien de réjouissant non plus. J'irai pas jusqu'a parler de liquidation comme certain, mais repartir de plus bas, se recentrer, se remettre en cause est une bonne chose. Mais pour quelles conséquences? Arrêt du jeu? De plusieurs gammes? Centrage exclusif sur un seul? Bonne question, l'avenir le dira. Mais tout ce que j'espère, c'est pouvoir continuer à jouer et trouver des joueurs.....
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Dafalg Han le 13 Juin 2019 à 13:39:10
Un des soucis, c'est, comme dans tout finalement, la facilité avec laquelle les gens mélangent tout...mais bon... ça facilite la vie des détracteurs.

Je persiste à dire que si c'était vraiment la liquidation et tout le toutim, on n'aurait pas eu un live (porte-ouverte à l'agression) pour en parler.
Il y a plusieurs points d'avenir qui y sont esquissés, sans date (puisque Mo apprend aussi de ses erreurs), des projets de partenariats souhaités, etc.

Donc, certes, tout ne va pas bien madame la marquise, mais quand même, je pense que c'est pas Waterloo...
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: courleciel le 13 Juin 2019 à 13:53:06
De ton point de vue Daf, Waterloo ce n'est pas un victoire?
Perso j'avais été troublé lors de ma visite à Waterloo car tout est dit et expliqué du point de vue des locaux et vainqueurs et moi en tant que français je me sentais l'ennemi étranger :D
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: sprz le 13 Juin 2019 à 13:59:57
@Dafalgan, il n'y a pas de fumée sans feu cher ami. 

Certes tous les facteurs négatifs se mélangent mais étrangement, je ne connais pas d'autres éditeurs avec les memes facteurs négatifs à melanger. Est ce au client/joueurs de faire le tri du faux / de la vérité...

Je dis pas qu'il y a liquidation judiciaire la tout de suite, je dis que je vois mal la boite survivre a terme. C'est n'est qu'un point de vue et je peux me tromper. Mais pourquoi demenage-t-il dans plus petit? la seule raison c'est le manque d'argent...

Et si ca continue ce sera la fin !

Je sais pas comment vous faites pour ne jamais etre pessimiste, voire realiste?  Quelque soit la situation, ou l'annonce c'est toujours une bonne chose quoi?

La ils se restructurent, vide les stock déménagent et se recentrent sur des projets peut etre plus lucratifs. C'est donc la bonne nouvelle? La bonne nouvelle, c'est pas que les jeux se vendent bien, ils se developpent et s'agrandissent?
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Nedzegob le 13 Juin 2019 à 14:08:57
En même temps, ce n'est pas la première restructuration que je vois passer depuis 10 ans autour d'Eden, ni le premier déménagement.
Pourtant le jeu est là et bien là, avec sa communauté, depuis tout ce temps.

Il y a eu, il y a et il y aura encore des hauts comme des bas. On parle d'un secteur qui est loin d'être intéressant financièrement.
Maintenant c'est comme à chaque fois: certains restent, d'autres partent et de nouveaux arrivent.
Clair que si tout le monde se barre, on ne laisse aucune chance à Eden.

La balle est dans notre camp: soit on décide de continuer à se regrouper autour de ce jeu, soit on jette l'éponge. C'est une décision individuelle, que chacun prendra en son âme et conscience.

Moi je fais le choix de continuer tant qu'il y a de la lumière dans l'atelier.
Titre: Re : Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Dafalg Han le 13 Juin 2019 à 15:15:31
De ton point de vue Daf, Waterloo ce n'est pas un victoire?
Perso j'avais été troublé lors de ma visite à Waterloo car tout est dit et expliqué du point de vue des locaux et vainqueurs et moi en tant que français je me sentais l'ennemi étranger :D
Moi, tu sais, une fois sorti de mon lit, c'est vite l'étranger hein... alors, les affaires des étrangers, ça ne me concerne pas trop  ;D

@Dafalgan, il n'y a pas de fumée sans feu cher ami. 
A l'heure actuelle, j'en suis de moins en moins sûr. Cette expression vit très mal l'aire des réseaux sociaux, si tu veux mon avis...

Est ce au client/joueurs de faire le tri du faux / de la vérité...
Pas au client/joueur... à tout le monde, tout le temps, par tous les temps. Ce qu'on ne fait pas suffisamment, et on voit dans tous les domaines où ça nous mène.
Mais l'éducation aux médias, c'est un autre débat (fort intéressant, ceci dit).


Je dis pas qu'il y a liquidation judiciaire la tout de suite, je dis que je vois mal la boite survivre a terme. C'est n'est qu'un point de vue et je peux me tromper. Mais pourquoi demenage-t-il dans plus petit? la seule raison c'est le manque d'argent...
Oui, c'est clairement pour ça, mais c'est annoncé sans faux-fuyant dans le live. Manque de liquidités => vente, réduction du panel de jeux, jeux proposés moins coûteux à produire et plus accessibles à un public large, ...
En gros, je trouve que les mesures annoncées ne sont pas réjouissantes, mais sont au moins logiques et transparentes.


Je sais pas comment vous faites pour ne jamais etre pessimiste, voire realiste?  Quelque soit la situation, ou l'annonce c'est toujours une bonne chose quoi?

La ils se restructurent, vide les stock déménagent et se recentrent sur des projets peut etre plus lucratifs. C'est donc la bonne nouvelle?
Personne n'a crié "joie, bonheur et allégresse" depuis le début de cette discussion.
C'est pas parce qu'on ne crache pas dans la soupe ou qu'on ne pleure pas comme des madeleines qu'on n'est pas un minimum conscient que ça sent pas la rose...
Encore une fois, c'est pas une "bonne nouvelle", c'est juste une gestion qui semble logique et qui à terme risque de payer... pour rattraper le coup.
Mais bon...
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: sprz le 13 Juin 2019 à 15:29:56
il y a plus qu'a contacter la team alkemy pour qu'ils continuent a nous sortir des profils. ^^  ;D
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: sirjam le 13 Juin 2019 à 15:58:03
Y aurait une procédure telle qu'elle soit avant que la liquidation soit prononcée, cela serait visible sur le Web. Or rien de tout cela....
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Enguerilla le 13 Juin 2019 à 15:59:24
De toute façon les gars, au pire.

On créera nous même les prochains profils sur les figs existant et on fera les erratas nous même et puis c'est tout ! aha

et dans 5 ans quelqu'un reprendra la réappro et on refera flotter le navire !  ;D ;D ;D

Ce sera l'occaz de mettre bien le convoi niveau profil ça... ;D ;D ;D #JeRigole
Titre: Re : Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Fey le 13 Juin 2019 à 16:05:38
En même temps, ce n'est pas la première restructuration que je vois passer depuis 10 ans autour d'Eden, ni le premier déménagement.
Pourtant le jeu est là et bien là, avec sa communauté, depuis tout ce temps.

Il y a eu, il y a et il y aura encore des hauts comme des bas. On parle d'un secteur qui est loin d'être intéressant financièrement.
Maintenant c'est comme à chaque fois: certains restent, d'autres partent et de nouveaux arrivent.
Clair que si tout le monde se barre, on ne laisse aucune chance à Eden.

La balle est dans notre camp: soit on décide de continuer à se regrouper autour de ce jeu, soit on jette l'éponge. C'est une décision individuelle, que chacun prendra en son âme et conscience.

Moi je fais le choix de continuer tant qu'il y a de la lumière dans l'atelier.

100% d’accord.

J’ai peu de temps pour répondre et développer mais je pense que Ned est totalement dans le vrai.

Ah et sinon, surtout, si l’édition des profils est mis à dispo de la communauté.. surtout pas dans les mains d’Engue hein. :p


Citer
Oui, c'est clairement pour ça, mais c'est annoncé sans faux-fuyant dans le live. Manque de liquidités => vente, réduction du panel de jeux, jeux proposés moins coûteux à produire et plus accessibles à un public large, ...
En gros, je trouve que les mesures annoncées ne sont pas réjouissantes, mais sont au moins logiques et transparentes

Clairement d’accord avec Daf. Une boîte qui veut mettre fin à ses activités vide les stocks généralement sans dire que “ça va pas trop”. Genre la fin de WoW TCG avec Cryptozoic, qui planifiaient encore des potentiels tournois internationaux alors que Hearthstone était déjà annoncé et allait remplacer la version “petit bouts de cartons”.
Donc perso, oui je trouve que ça sent pas bon, mais j’ai foi dans le fait qu’Eden perdurera d’une maniere ou d’une autre.
Titre: Re : Re : Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Dafalg Han le 13 Juin 2019 à 16:10:28
Ah et sinon, surtout, si l’édition des profils est mis à dispo de la communauté.. surtout pas dans les mains d’Engue hein. :p
Ouf, quelqu'un de censé est intervenu ^^!
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Nedzegob le 13 Juin 2019 à 16:15:41
N'oubliez pas Jugger! ;)
Même dans le pire des cas où Mo' devrait jeter l'éponge (et on n'y est pas), Jugger reste l'auteur du jeu et donc des profils.

Et j'ai son numéro de portable! :D
Titre: Re : Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Money Time le 13 Juin 2019 à 16:53:05
N'oubliez pas Jugger! ;)
Même dans le pire des cas où Mo' devrait jeter l'éponge (et on n'y est pas), Jugger reste l'auteur du jeu et donc des profils.

Et j'ai son numéro de portable! :D

Ned tu commences à devenir menaçant là attention  ;D

Ah et sinon, surtout, si l’édition des profils est mis à dispo de la communauté.. surtout pas dans les mains d’Engue hein. :p
Ouf, quelqu'un de censé est intervenu ^^!

Il était temps ! xD

Moi je fais le choix de continuer tant qu'il y a de la lumière dans l'atelier.

Putain je trouve ça beau !  :)
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Piggs le 13 Juin 2019 à 16:57:42
Comme bien souvent je suis derrière Engué ... oui oui même physiquement, toujours derrière lui.

Vieux cochon à casquette
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: TribalFox le 14 Juin 2019 à 13:16:25
Je me rappelle pendant que je mattais la redif du live avoir pensé "tant qu'ils ne se mettent pas a vendre les fig studios pour remplir les caisse..." Comme une blague. 5min plus tard ils disent que ces figs sont a vendre justement. Ca pu du cul quand meme, ca fait très liquidation totale non?
Et puis ils parlent de continuer a développer les petits jeux de plateau et autre jeux annexes, plutôt que de tout recentrer sur éden, je sais pas si c'est la bonne stratégie pour de nouveau fédérer des joueurs..
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: courleciel le 14 Juin 2019 à 13:32:22
Perso je comprend que la société HGF cherche des solutions alternatives à eden pour que cette société engrange de l'argent.

Je ne suis pas un pro mais est ce que quelqu'un peut m'expliquer comment une société peut générer assez d'argent avec un jeu d'escarmouche? Comme j'ai lu plus haut, dans un jeu de batailles rangées, un joueur peut acheter x fois la même boîte de troupes mais à eden, une fois que le mec a acheté une dizaine de figs d'une faction (soit 120 euros de dépenser), comment peut on faire pour rapporter de l'argent???
Surtout qu'à la base, eden est proposé comme un jeu pas chère: tu achètes tes figs et c'est tout! les cartes et règles sont en téléchargement libre, les 8 décors c'est facile à créer, ...
Titre: Re : Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Bwaaaane le 14 Juin 2019 à 13:54:33
Perso je comprend que la société HGF cherche des solutions alternatives à eden pour que cette société engrange de l'argent.

Je ne suis pas un pro mais est ce que quelqu'un peut m'expliquer comment une société peut générer assez d'argent avec un jeu d'escarmouche? Comme j'ai lu plus haut, dans un jeu de batailles rangées, un joueur peut acheter x fois la même boîte de troupes mais à eden, une fois que le mec a acheté une dizaine de figs d'une faction (soit 120 euros de dépenser), comment peut on faire pour rapporter de l'argent???
Surtout qu'à la base, eden est proposé comme un jeu pas chère: tu achètes tes figs et c'est tout! les cartes et règles sont en téléchargement libre, les 8 décors c'est facile à créer, ...
Bah clairement c'est pas facile, mais des pistes comme ça :

1) Pousser les gens qui ont déjà des figs à en acheter d'autres :
Plusieurs solutions :
- Krosmaster par exemple se base sur des saisons et plusieurs formats de jeu/tournois. Un format où tu peux tout jouer et mélanger, un format où tu peux jouer que les X dernières "saisons sorties". Donc si tu veux jouer dans le deuxième format (format principal) tu dois consommer... Mais Krosmaster c'est du pré-peint, et donc moins "d'attachements" aux figurines.
- Faire des dernières sorties des "grosbill" qui défoncent tout le reste (la stratégie commerciale fait penser à ....?? ::) :P)
- Tenter les collectionneurs qu'on est presque tous (avec des belles figurines  ;D?). Le format "stygmate" d'eden insite un peu à ça :
"A tiens si j'ajoute juste deux figs je peux faire une compo avec la faction que j'ai déjà....
A tiens maintenant j'ai deux fig résistance toutes seules, j'ai bien envie d'ajouter 2 figs pour pouvoir jouer une compo résistance... etc etc..."

- ...

2) Amener des nouveaux joueurs.

2bis) Organiser des évènements (soit financièrement rentables, soit publicitairement rentables pour attirer des NOUVEAUX joueurs ;) ).




Moi je fais le choix de continuer tant qu'il y a de la lumière dans l'atelier.
Pas mieux.
J'étais pas là à la création d'Eden (et le regrette), par contre je ferais le maximum pour ne pas être là à la fin du jeu  ;)
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Dafalg Han le 14 Juin 2019 à 13:58:46
@courleciel, excellente remarque!
C'est vrai qu'une faction complète de 25 figurines, ça rapporte 250 à 300 € à HGF. Bruts.

C'est pas vraiment un secret, Eden ne suffit pas pour faire vivre la boîte, et il y a de la logique dans le raisonnement de courleciel, pas (uniquement) des problèmes de gestion.

Donc, le fait de vouloir promouvoir des jeux "de société" (domaine qui a le vent en poupe, et ça devrait continuer) plus faciles d'accès (1 boîte et éventuels add-on), plus facile à mettre en boutique (moins de références en rayon, moins de risques, ...) et moins coûteux à produire (1000 € pour produire une figurine si j'ai bien compris), c'est en soi une excellente idée.
Espérons que ça marchera, que ça permettra de soutenir Eden, et que les idées futures permettront à Eden de conquérir de nouveaux joueurs (USA ?) et de devenir auto-suffisant!

Du coup, si un jour, on ne télécharge plus gratos, ça sera pas illogique...
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Money Time le 14 Juin 2019 à 14:23:00
Je sais plus qui a parlé de commande de figurines mais je trouvais pas l' idée deconnante perso. Y aurait des délais plus longs c'est certain mais ça permet d'éradiquer totalement le stock !
Et sortir les nouveautés sous forme de KS irait dans le même sens même si ça présente des désavantages  :) ... les deux KS pour les Sagaariens se sont bien passés

Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Dafalg Han le 14 Juin 2019 à 14:46:36
Un des soucis à l'éradication du stock (qui sur papier me semble être une idée intéressante), c'est que ça flingue les revendeurs indépendants.

Donc, ça réduit la visibilité du jeu.

Ceci dit, on est déjà dans un système où les revendeurs se font rares et frileux, pour des raisons logiques évoquées plus haut...
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: courleciel le 14 Juin 2019 à 15:22:04
Pas convaincu de faire des tirages à la demande. Je ne suis pas un gros consommateur (non Môssieur je ne suis pas gros, je suis enrobé) mais tout mes achats eden se font sur un coup de tête.

Et pour l'orga d'event, il faut être sur de remplir l'event car regrouper 4 ou 5 mecs à chaque fois, ca donne pas envie aux autres de venir  :D
Titre: Re : Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Money Time le 14 Juin 2019 à 15:29:57
Un des soucis à l'éradication du stock (qui sur papier me semble être une idée intéressante), c'est que ça flingue les revendeurs indépendants.

M'oui mais bon les revendeurs indépendants par ici c'est plutôt déjà mort  :D ;)

Après pour une boutique comme Philibert c'est sur que c'est autre chose
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Vaelys le 14 Juin 2019 à 15:39:57
Comme Copain Bwaaane, je pense que pour qu'eden soit rentable ou tout autre jeu de fig faut créer de l'animation autour.

Des tournois, des events, faire que la communauté vive, rendre l'aspect compétitif attrayant, c'est ce qui pousse les joueurs à s'investir que ce soit pour passer un bon moment ou décrocher des podiums.

Perso je crois pas en la multiplication de petits jeux, le marché est déjà over saturé.
C'est des pansements qui vont soulager un temps la trésorerie,mais une fois les ventes initiales passées, ça se dégonfle.
Au final les efforts fournis comparé a la rentabilité sont pas au rendez vous, sauf succès commercial retentissant, mais ça, y a 1 jeu sur des milliers qui y parvient, et encore moins qui durent.

De mon point de vue faudrait développer le compétitif et le communautaire, que ce soit par le système des saisons, ou de tournois à thèmes etc, la campagne aussi qui m'a personnellement attiré vers Eden mais qui est tellement sous exploité et c'est très dommage.

Y a plein d'outils pour redresser la barre, y a des gens motivés , une base de joueurs solide, à suivre l'évolution de tout ça dans quelques mois mais clairement, y a matière à corriger le tir et s'en sortir.
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: courleciel le 14 Juin 2019 à 15:43:45
Je pense que le système de campagne géré par Gierulf était vraiment bien. Surtout quand le résultat de la campagne peut influer sur la saison suivante en terme de prod de figs. Oui, il y a un vrai truc à creuser dans ce sens je trouve!  :D

Et si ensuite en tournoi ou en event, on peut prendre les résultats pour alimenter la campagne, ca sera parfait
Titre: Re : Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Money Time le 14 Juin 2019 à 15:49:00
Je pense que le système de campagne géré par Gierulf était vraiment bien. Surtout quand le résultat de la campagne peut influer sur la saison suivante en terme de prod de figs. Oui, il y a un vrai truc à creuser dans ce sens je trouve!  :D

Et si ensuite en tournoi ou en event, on peut prendre les résultats pour alimenter la campagne, ca sera parfait

Alors là je plussoie fortement mon ami !  ;D :)
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: gierulf le 14 Juin 2019 à 15:58:40
Les campagnes ont un peu disparut, en partit à cause de moi (j'ai eut du mal à gerer à la fois les textes tous les mois, la gestion de campagne et le bouquin de fluff) mais je suis tout à fait partant pour relancer quelque chose quand HGF reviendra de sa pause, s'ils le veulent toujours !

A voir ce que ça donnera avec le nouveau site, je ne sais pas si des changements sont prévus pour la campagne.
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Dafalg Han le 14 Juin 2019 à 16:23:43
C'est vrai qu'une possibilité de faire évoluer le jeu via ses parties, c'est forcément attirant.
Et mine de rien, c'était bien parti avec la Norvège et l'arrivée d'Antön chez les Immortels.
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: TribalFox le 14 Juin 2019 à 17:05:18
L'idée de saisons, développées autour de mini arcs narratifs (comme ceux de la campagne online?) où seules quelques factions seraient représentées et avec un turn over important de ces mini arcs narratifs ca peut être intéressant? Ca pousserait les gens a commencer plusieurs factions et a être bien plus investit dans l'univers du jeu. Le JDR aurait pu être mieux soutenu aussi, produire des bouquins c'est pas le plus cher et ca amplifierait l'aura d'Eden. Et bien sur le cote compétitif est une vitrine énorme pour le jeu. En gros des solutions on en a tous pleins, plus ou moins pertinentes, reste a savoir ce que Mo est sa bande feront. Wait and see quoi.. Mais je soutiens les camarades du dessus, je pense que s'éparpiller c'est quand meme rarement une bonne idée pour une petite structure (et ca nous donnerait moins l'impression d'être plus des fournisseurs d'argent que des joueurs impliqués dans leurs jeu favoris)
Titre: Re : Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Minus le 14 Juin 2019 à 19:15:15
Nouvelle fournée de figs studio sur le site pour info.  ;D
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: grundil le 14 Juin 2019 à 19:47:12
Désolé mais j'y crois pas du tout aux idées d'entretien par campagnes, etc. Alors je suis totalement POUR, attention, mais commercialement, ça n'apportera rien pour moi. Ces évènement ne concerne que les joueurs existants, hors seuls des nouveaux joueurs permettent de faire vraiment des ventes.

Exemple simple : là on a -50% sur toute la boutique, je me demande combien de joueurs de longue date en profite vraiment. Perso, avec les HFD et autres promos qui ont déjà eu lieu, j'ai déjà acheté tout ce qui pourrait me faire de l'oeil. Et je suis pas non plus client depuis 10 ans.

Oui, la dispersion n'est pas une bonne idée en soi, mais HGF ne peut pas faire 36 sorties par mois et un nouveau de plateau/société, rapportera plus qu'une nouvelle fig pour une faction; même sur le long terme, car touche un public plus large.
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: TribalFox le 14 Juin 2019 à 20:46:12
Bah c'est ce qui m'a amené dur le jeu la campagne en ligne. Ca a réveillé les bons souvenirs de la campagne Tempête du Chaos de GW. Mais l'idée c'était qu'au lieu de s'eparpiller a faire watmille jeu qui seront acheter par 100 personnes, ce serait pas plus bête de reprendre et de pousser a fond Éden et tout ce qui tourne autour, pour en faire un jeu vraiment consistant en terme d'univers pour séduire des nouveaux joueurs. Le post Apo ca parle a beaucoup de personne quand meme, plus que l'heroic Fantasy par exemple, et Éden peut carrément se poser en univers de référence dans le domaine je crois, si HGF decide de concentrer un peu plus d'efforts (et peut être mieux utilisés?) sur son jeu. Et jcrois pas que ça se passe en enchainant les sorties a un rythme effréné, mais peut être plutôt en étoffant ce que les joueurs casu aiment: Le lore. (et gierulf, malgré son taf génial, peut pas assumer ce rôle, encore moins seul et bénévolement)

Enfin, ce que je veux dire c'est que éden est un super jeu, dynamique, tactique et rapide, qui prend place dans un monde qui parle au plus grand monde avec une communauté relativement nombreuse et surtout très présente derrière son jeu. Il manque pas grand chose selon moi pour transformer l'essai.. Mis a part les "mohand gate" et autres conneries..
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: librevent le 14 Juin 2019 à 21:22:28
Citer
Nouvelle fournée de figs studio sur le site pour info.  ;D

Pffff c'est pas cool ça... Moi qui cherchait des figs peintes par des pros que j'aime bien, me voici obligé d'acheter des figs peintes par Seb Lavigne, Martin Grandbarbe, Mohand, Giraldez...  ;)
J'ai aussi récupéré ce qu'il me manquait en Résistance et Joker.

Reste plus qu'à espérer que le jeu continue et qu'il y ait à nouveau des rencontres Burn Out !  8)
D'ailleurs si ça dit des rencontres Burn Out dans le Mezenc (Haute Loire) avec hébergement compris gratos, dites le moi et j'organise !
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: mohand le 14 Juin 2019 à 22:07:22
Bonjour à tous amis survivants !

Sachez que je manques cruellement de temps ces temps ci mais que je prendrai bien sur le temps de bien lire ce fil de discussion dès que le temps me le permettras .
Je penses sincèrement que la situation difficile que nous traversons vas nous permettre d’y voir plus clair pour la suite et je tiens à remercier chacun d’entre vous pour votre passion et votre bienveillance .
La prise de recul et le repos dont nous avons besoin vont nous permettre aussi de faire le tri dans nos idées et de bien tenir compte de vos retours .


Je tiens à remercier aussi toutes les personnes qui ont commandé sur le site en soutien car vos mots en commentaires nous mettes du baume au cœur et nous pousses à tenir !

Titre: Re : Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Gilles Guerrier le 14 Juin 2019 à 22:18:29
Je tiens à remercier aussi toutes les personnes qui ont commandé sur le site en soutien car vos mots en commentaires nous mettes du baume au cœur et nous pousses à tenir !

Salut Mo !

A 200% derrière toi et la team, même du fin fond du Canada !

Ma commande part ce soir !

Gilles

NB: la bise à Julie
Titre: Re : Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Minus le 14 Juin 2019 à 23:18:52
D'ailleurs si ça dit des rencontres Burn Out dans le Mezenc (Haute Loire) avec hébergement compris gratos, dites le moi et j'organise !
Voilà un homme de goût !
Qu'on lui offre une bière ! Ou un chocolat ! Ou les deux !
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Gilles Guerrier le 14 Juin 2019 à 23:37:50
Bonjour à tous,

Quelques reflexions:

Les revendeurs indépendants... Pour en avoir discuté avec Benoît de TABAN Miniatures (La société qui commercialisait Eden avant HGF), les magasins payaient les figurines uniquement lorsque la vague suivante était livrée. Donc le gros effort de trésorerie est soutenue par la boite qui produit le jeu. Ce ne sont donc pas des partenaires exemplaires...

Les figs à la demande. je trouve l'idée géniale, il faut voir pour la mise en application afin de réduire au maximun le délai de livraison.

Je cherche une idée pour "accrocher" les joueurs et leur donner envie d'acheter plus, tout en restant raisonable ;)
> la campagne oui mais ça ne suffit pas.
> peut être devellopper un peu plus le coté Burn Out avec des bandes plus importantes (faire du gros skirmish ou du mini wargames comme on veut !)
> ne pas négliger le fluff, c'est plus important qu'on le pense pour les joueurs.
> pour toucher un public plus large et plus jeune, faires des profils simplifiés; idée valable aussi pour les initiations ou les parties en famille !
> une autre idée pour elargir le public, une version historique ( Les trois mousquetaires, Le dernier des mohicans... )
> ... à suivre

tout n'est pas bon dans mes propositions mais elles peuvent parfois amener à une bonne idée :)

Gilles

Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Garion le 15 Juin 2019 à 04:51:19
Merci à toi, Mohand, à la team, aux Dingues de jeux, Aldhyr et ses cônes, à Bwaaaane pour sa création d'un parti pygmées, aux Belges super sympas, à Minus et Greygauric pour BO, à Gierulf et ses nombreuses idées, à toute la communauté et les autres que j'oublie
Titre: Re : Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Money Time le 15 Juin 2019 à 09:19:34
Merci à toi, Mohand, à la team, aux Dingues de jeux, Aldhyr et ses cônes, à Bwaaaane pour sa création d'un parti pygmées, aux Belges super sympas, à Minus et Greygauric pour BO, à Gierulf et ses nombreuses idées, à toute la communauté et les autres que j'oublie

Pas mieux !  ;D

Ha si ... Merci à toi Garion, pour tes interventions inimitables  :-*
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: courleciel le 15 Juin 2019 à 10:40:14
Vu l heure de réponse de Garion, 2 possibilités.
Soit il habite loin et c'est le jet lag
Soit c'est la fin de soirée, il est complètement bleu et c'est l heure ou il aime tout le monde  ;D
Titre: Re : Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Money Time le 15 Juin 2019 à 10:43:23
Vu l heure de réponse de Garion, 2 possibilités.
Soit il habite loin et c'est le jet lag
Soit c'est la fin de soirée, il est complètement bleu et c'est l heure ou il aime tout le monde  ;D

Les héros ne dorment jamais !  ;D (je suis super gentil avec Garion ce matin XD)
Titre: Re : Re : Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Dafalg Han le 15 Juin 2019 à 13:10:44
(je suis super gentil avec Garion ce matin XD)
cf. Explication de courleciel ci-dessus  ;D
Titre: Re : Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Garion le 15 Juin 2019 à 14:43:22
Vu l heure de réponse de Garion, 2 possibilités.
Soit il habite loin et c'est le jet lag
Soit c'est la fin de soirée, il est complètement bleu et c'est l heure ou il aime tout le monde  ;D

Non, en poste de nuit, au taf, hein, pas dans la boite  où tu fais de l'effeuillage artistique. ;D.
Je t'aime aussi, hein....
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Gilles Guerrier le 15 Juin 2019 à 18:31:26
La suite de mes réflexions:

> Sur la gratuité du jeu; Depuis le 1er jour tout ce qui est "papier" (ou nnumérique) est gratuit. Super ?
Oui et non. Autant pour la régle je suis complétement d'accord et je considererai même que le contraire serai une erreur, autant pour les profils je pense que c'est trop et que ça peut faire perdre des ventes. Peut être que mettre en ligne uniquement les profils du starter serait suffisant, pour montrer le game play.

Gilles
Titre: Re : Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: pantoufle le 15 Juin 2019 à 18:47:30
> Sur la gratuité du jeu; Depuis le 1er jour tout ce qui est "papier" (ou nnumérique) est gratuit. Super ?
Oui et non. Autant pour la régle je suis complétement d'accord et je considererai même que le contraire serai une erreur, autant pour les profils je pense que c'est trop et que ça peut faire perdre des ventes. Peut être que mettre en ligne uniquement les profils du starter serait suffisant, pour montrer le game play.

Gilles

Moi j'ai plein de jeux de figurines pour lesquelles j'ai toutes les règles et suppléments, tous les profils et accessoires de jeux "papier" sans jamais les avoir acheté ! Il y a bien que pour Eden que j'achète des cartes en dur et des trucs officiels (en j'ai pas tout, parce que c'est déjà dure pour moi =D), et c'est parce que c'est vraiment le meilleur jeu de fig auxquel je joue et que çà me plais de supporter la team.

Mais sinon, faire payer des trucs c'est pas une si bonne idée, çà engendre des couts supplémentaire de stock, de la logistique interne, de la calibration de profils super carré pour pas dégouter les joueurs à sortir des erratas tout le temps etc.

Moi je suis donc contre faire payer le papier =)
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Gilles Guerrier le 15 Juin 2019 à 19:57:01
J'aime tes arguments qui montrent que tout n'est pas sisimple à penser ;)

C'est effectivement des rentrées d'argents supplémentaires mais beaucoup plus de travail...

Nous sommes en revanche d'accord sur le fait que c'est le meilleur jeu d'escarmouche, et je rajoute que malheureusement ce n'est pas suffisant pour faire vivre une petite structure.
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: yoldbock le 16 Juin 2019 à 01:31:30
Salut à tous... j’ai peut être une proposition pour rentrer un peu d’argent, dites moi ce que vous en pensez...

Il y a pas mal de jouer qui avait déclarer a une époque un manque de fluff... car quand on s’imagine plongé dans un jeu faut tout de même de l’histoire... je pensais à des cartes uniquement disponible sur les blisters avec une partie fluff sur le personnage acheter, une anecdote, un récit de bataille ou lien de parenté.... ça pourrait faire une trame avec une histoire pouvant inclure diverses personnages.... qu’en pensez vous ?

En ce qui concerne les revendeurs je pense qu’il ne faut pas les négliger pour trois raisons:

1- c’est la devanture physique du wargame, le mec voulant se plonger dans les jeux de fig avec des potes, si il voit qu’il n’y a pas de vente dans son magasin, il sera beaucoup plus réticent à acheter même si il aime bien et ce pour deux raisons:
La première c’est qu’il peut se retrouver tout seul à faire ce jeux sans un espace de rencontre entre joueur pour donner l’amorce et que même si il est intéressé, cela suppose avoir une carte bancaire ou un compte paypal en ligne et les mineurs ont difficilement ce moyen de paiement... a l’epoque Quand j’etais Minot c’etait Tout un truc de dépenser son cash chez GW ( on fait tous des bêtises ^^)
La deuxième est si il n’y a pas d’espace de jeux disponible autre que chez papa maman (je pense aux mineurs c’est un peu plus compliqué en terme de logistique pour jouer.

2- si un jeux n’est pas joué dans un endroit physique dédier au wargame, on le considère comme mourant. Genre je viens dans le magasin et si y a pas du Eden et que je viens avec des fig acheter en ligne car le magasin ne fait pas, je doute qu’il réserve une table pour le jour d’affluence au club

3- Un revendeur est aussi un commercial par extension qui pourra donner dés conseil des trucs et astuces, des démonstrations avant de se lancer dans la gamme. C’est comme l’aspirateur dernier cri qui aspire tout, tant que tu ne l’as pas essayé ... t’auras pas envie d’acheter. Perso, je joue depuis longtemps et parfois il peut y avoir des coups de moue, bah ce qui remet vraiment le pied à l’etrier c’est des nouveaux joueurs qui peuvent se lancer et beaucoup se font grâce aux vidéo de Pierre Roussel, merci à lui...

Bref que vive Eden !!! La bises à tous
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: courleciel le 18 Juin 2019 à 09:29:53
Le problème du fluff, c'est qu'il faut qq1 pour l'écrire. Mais oui remplacer la petite litho dans les blister par le fluff de la fig, c'est sympa, ca ne fait aps vendre plus, mais c'est sympa.

A part ca, si le jeu eden est si bien que ca (bon ok il est vraiment bien), il n'est pas possible d'utiliser les mêmes règles dans un autre univers? Comme ca, au lieu de sortir que des figs post apo, la team pourrait sculpter d'autres figs, voir même recycler qqs moules de drakherys... Après il faut quand même poser un peu de fluff, créér de nouvelles cartes tactiques et de mission, ... mais ca peut faire une bonne base.
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Piggs le 18 Juin 2019 à 10:42:22
A part ca, si le jeu eden est si bien que ca (bon ok il est vraiment bien), il n'est pas possible d'utiliser les mêmes règles dans un autre univers?

Le jeu est très bon, je reviendrai pas dessus, par contre il fonctionne difficilement dés qu'il y a top d'arme de tir.
Du coup sur des univers SF (40k, Infinity, random univers sf) bah ça marche pas génial.
Pour de la Fantasy, pour l'avoir fait sur du fan made ça fonctionne très bien.
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: pantoufle le 18 Juin 2019 à 11:26:46
J'en reviens au sujet initial du post, à savoir les news de Juin !

Voici les incroyables teasers que j'ai pu trouver !!!

Vous n'aller pas en revenir, c'est délirant !!

J'en fais plus que les pubs aguicheuses du net qui vous disent de bouffer des bananes en vous vendant çà comme le remède miracles de toutes les grands mères que les médecins veulent taire au monde parce que ce sont des illuminati !!

Attention soyez près !!!



(https://i46.servimg.com/u/f46/13/67/07/92/wp_20123.jpg)

Heinrich 3 ! la chevauchée sauvage !!


(https://i46.servimg.com/u/f46/13/67/07/92/wp_20124.jpg)

Ifrit 2 ! le lanceur d'Alerte de Larhima
Si Aldhyr passe par là, il aura évidemment une interprétation très personnelle de cette image...  ::)
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Nedzegob le 18 Juin 2019 à 11:53:16
 :D :D :D
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: yoldbock le 18 Juin 2019 à 16:39:37
Heinrich a réussi à rassembler les Dragon Ball ???!
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Dafalg Han le 19 Juin 2019 à 08:33:09
Rohlohloh lohloh!
'Z avez fait ma journée là  ;D!!

Pas mal du tout ces conversions dis donc!!! Respect!
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Garion le 19 Juin 2019 à 09:15:13
Je vais me recoucher moi. J'chui fatigué de vous supporter ;)
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Aldhyr le 19 Juin 2019 à 09:38:03
Mais c'est qu'il est top ce chevaucheur !!!!!
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: sergissan le 19 Juin 2019 à 11:23:00
Le chevaucheur aurait pu avoir une vrai moto....pfff manque de goût XD
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: librevent le 22 Juin 2019 à 14:07:17
Hello,

J'ai bien reçu mes figs studio ainsi que de quoi compléter mes armées résistance et joker, merci d'avoir partagé les infos sur ces ventes !

(http://conflight.librevent.com/utilisateurs_images/librevent/eden_studio_001.jpg)

ça fait plaisir d'avoir les figs qui sont en photo sur les cartes, j'espère juste que ça ne présage pas du pas bon pour la suite du jeu.
Me manque plus qu'à recevoir les livres d'univers du kickstarter et une ptite correction d'envoi et je serai un homme heureux ! Enfin si, manque aussi une campagne Burn Out, c'est quand la prochaine ?

Note : à partir de Septembre je serais sur Lyon en semaine, si y a des motivés pour quelques parties !
Titre: Re : Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Minus le 27 Juin 2019 à 21:41:05
Enfin si, manque aussi une campagne Burn Out, c'est quand la prochaine ?
Tu as déjà joué tous les scénarios ?  ;D

S'il y aura une nouvelle campagne pour Burn Out, c'est HGF qui nous le dira.  :)
Titre: Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: librevent le 01 Juillet 2019 à 20:19:33
Non je parle de se refaire un tournoi burn out entre nous. On devrait d'ailleurs s'y mettre le week-end prochain !
Titre: Re : Re : Re : Faites tourner les news de juin 2019
Posté par: Garion le 02 Juillet 2019 à 09:47:18

Tu as déjà joué tous les scénarios ?  ;D


Euh...oui. 2 Fois... Sinon, y'en dans ma signature, des scénarios...