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Eden => News => Discussion démarrée par: Bwaaaane le 29 Juillet 2019 à 20:33:21

Titre: Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 29 Juillet 2019 à 20:33:21
Salut tout le monde,

Tout d'abord un gros merci à Bloodyben pour les cartes, Ned et Vaelys pour le taf (et mes nombreux sms par périodes et à toutes heures :D), tous les bêtas testeurs pour les avis, et HGF pour la "carte blanche".

On vous propose donc de tester avec nous un nouveau pleins de modifications sur des profils, des règles de faction, une carte tactique, etc....
Ces tests sont facultatifs, chaque organisateur de tournoi peut décider d'utiliser ce pack en beta, ou le pack précédent, ou l'ensemble des missions Eden, ou certains missions qu'il aura désigner, bref les organisateurs de tournois décident ;).
(Et bien sûr à la maison vous faites comme vous voulez, mais plus on a de retours mieux c'est (que ce soit en ambiance opti, ou fun)!)

Sur ce post lâchez vous (vous pouvez même troller, donner avis à chaud, etc), j'essayerais de répondre aux maximum à toutes les questions, et je vais créer un autre post pour la centralisation des débriefing.
EDIT : post de débrief : https://forum.eden-the-game.com/index.php?topic=7882.0 (https://forum.eden-the-game.com/index.php?topic=7882.0)
Merci d'avance à tous pour cette participation à l'équilibrage pour rendre Eden plus agréable pour tous!

Sans plus attendre :
- les cartes :  http://www.bwaaaaneprojeteden.fr/?beta1= (http://www.bwaaaaneprojeteden.fr/?beta1=)
- le doc word : https://drive.google.com/open?id=1LRUuQYGbjRz1Q8fQ1lInlb3zJF_wTL_N (https://drive.google.com/open?id=1LRUuQYGbjRz1Q8fQ1lInlb3zJF_wTL_N)
En cas d'erreur le doc word fait foi, et on mutilera Bloodyben en place publique afin qu'il corrige  :D (merci encore  ;)).
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Prince_Philippe le 30 Juillet 2019 à 00:24:21
Merci beaucoup pour tout le travail effectué et sa mise en partage par ici !
En avant la lecture, maintenant :) !
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Narvalo le 30 Juillet 2019 à 08:38:50
Salut.

Dans la capa Vol du Tonbo2, il y a marqué "Charognard" au lieu de Tonbo2.

Engagez un relecteur merde !

Quoi c'est moi ^^ ?
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Mimilemoose le 30 Juillet 2019 à 08:45:14
Salut.

j'ai commencé à relire les cartes et j'ai trouvé quelques fautes :

Dree :
capa TUAV :
rcouvert --> recouvert
capa Mise à jour des robots :
aliés --> alliés

Dogue chitineux:
capa Meute :
recrité --> recruté

Il faut mieux payer votre relecteur :).

Et bien-sur merci pour le taf

A+
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Narvalo le 30 Juillet 2019 à 08:48:19
Il faut mieux payer votre relecteur :).

Cet homme est un sage ^^
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Narvalo le 30 Juillet 2019 à 08:49:10
Bon en vrai on le sait qu'il doit traîner quelques coquilles encore, mais n'hésitez pas à les remonter ;)
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: enorme vorace le 30 Juillet 2019 à 10:41:16
Bravo pour ce boulot!

Par contre y a une erreur sur la carte de Lug, chrono tacticien est toujours passif au lieu d’être actif  ;D
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Money Time le 30 Juillet 2019 à 10:52:04
Beau boulot les gars ! Merci pour les cartes !  ;D ;D
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Aldhyr le 30 Juillet 2019 à 12:30:20
Beau boulot les zamis !!
On teste tout ça dès que possible de notre côté ;)
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Rafaruto le 30 Juillet 2019 à 15:47:11
Coucou les gars. J'ai une question concernant la capa Insignifiant vis à vis de l'arme Boomerang
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 30 Juillet 2019 à 16:01:29
Coucou les gars. J'ai une question concernant la capa Insignifiant vis à vis de l'arme Boomerang
Comme je disais sur le discord c'est pas un soucis d'erratas, puisque c'est le même wording que l'Oshoku!

A mon avis ça se joue comme ça :
- Tu dois tirer sur le plus proche.
- Boomerang te permet d'ignorer le plus proche quand tu désignes ta cible. Mais tu dois toujours tirer sur le plus proche (en comptant le fait que tu ignores le véritable plus proche).
- Comme Lamas n'est jamais "le plus proche" elle est ignorée aussi, donc si Lamas était dans les 2 premiers plus proche tu tires sur le 3eme plus proche  ;).

Mais je veux bien confirmation de Narvalo
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: sergissan le 30 Juillet 2019 à 16:21:28
Merci pour ces errata!
Enfin Hassan a été un peu nerfé. Bon j'aurai préféré qu'il ai un psy à 0, mais ça serait un peu abusé... -50 serait plus proche de la réalité, mais certains vont gueuler, faut y aller progressivement XDDDDDDD

Sinon de ce que j'ai vu c'est logique et pas si mauvais comme errata.

On va tenter de tester ça avec des potes, je donnerai mon avis après
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Money Time le 30 Juillet 2019 à 16:26:47
Franchement la plupart des modifs sont subtiles mais changent grandement la façon d'utiliser une capa ou l'autres ! Notamment dans les cas d'Hassan et de Chuluun (dieux merci  ;D)
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 30 Juillet 2019 à 16:57:10
et pas si mauvais comme errata.
Merci, c'était pas gagné ;)
Titre: Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Minus le 30 Juillet 2019 à 17:06:44
On a nerfé les vig 5. On est en train de nerfer insignifiant. On nerfe quand le drift et survivant ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 30 Juillet 2019 à 17:10:29
On a nerfé les vig 5. On est en train de nerfer insignifiant. On nerfe quand le drift et survivant ?
On vient de nerf le drift puisqu'on peut plus le jouer deux fois par partie   ;)
Survivant est dans la todo list depuis un moment en effet....
Titre: Re : Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Money Time le 30 Juillet 2019 à 17:31:48
On a nerfé les vig 5. On est en train de nerfer insignifiant. On nerfe quand le drift et survivant ?

Comment il fait son shopping, lui !  ;D :-*

Tu as oublié Innocence perdue d'ailleurs  ::)
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Rafaruto le 30 Juillet 2019 à 18:16:23
Merci d'avoir nerfer les améliorations abusé des Askaris :).
Et merci d'avoir nerfer grâce au wording le faite que l Alghul revienne à la vie en +3 (+2 après errata) partout
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 30 Juillet 2019 à 19:41:19
Merci d'avoir nerfer les améliorations abusé des Askaris :).
Et merci d'avoir nerfer grâce au wording le faite que l Alghul revienne à la vie en +3 (+2 après errata) partout
Je vais vous laisser discuter avec Minus, je pense que vous avez plein de choses à vous dire et que vous allez très bien vous entendre....




Sinon, les erreurs remontées ont été corrigées :D. (Peut-être besoin de vider le cache de votre navigateur)....
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Minus le 30 Juillet 2019 à 19:46:05
Merci d'avoir nerfer les améliorations abusé des Askaris :).
Et merci d'avoir nerfer grâce au wording le faite que l Alghul revienne à la vie en +3 (+2 après errata) partout
Je vais vous laisser discuter avec Minus, je pense que vous avez plein de choses à vous dire et que vous allez très bien vous entendre....
J'en ai déjà discuté avec lui. On n'est pas d'accord.  ;D


Et j'attends de lire les retours d'autres joueurs Askaris, je suis curieux de voir.
Titre: Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 30 Juillet 2019 à 19:50:38
Et j'attends de lire les retours d'autres joueurs Askaris, je suis curieux de voir.
Tant qu'il viennent après des tests tous les retours seront étudiés  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Minus le 30 Juillet 2019 à 19:58:49
Et j'attends de lire les retours d'autres joueurs Askaris, je suis curieux de voir.
Tant qu'il viennent après des tests tous les retours seront étudiés  ;)
Ah merde, j'arrête la pétition alors.  ;D
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 30 Juillet 2019 à 20:34:29
Le boucher fait son arrivé dans les Erratas!
(Oui il y a bug sur la création du thumb, je regarde ça rapidement)
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: pantoufle le 30 Juillet 2019 à 22:08:39
Ah un grand merci ! Je vais tacher de tester ça.
Pour l instant tout me parait bien, les nouvelles version de survie et expédition me font rêver !

Je pense que le charognard et Vladd "infâme" 30 seront toujours autant présent, on verra bien.

Sinon l Ifrit n a plus de carburant expermental et ça me semble dommage par rapport a ces nouvelles capa ?! C'est une erreur ?
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: gierulf le 30 Juillet 2019 à 23:22:25
Il me semble que oui, il est sensé l'avoir. En tout cas, à la dernière version que j'avais testé, il l'avait.
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 31 Juillet 2019 à 00:07:46
Il me semble que oui, il est sensé l'avoir. En tout cas, à la dernière version que j'avais testé, il l'avait.
En effet c'est une erreur! Bloodyben va nous corriger ça vite (préparez les cailloux pour une lapidation publique sinon  :D).

Comme dit précédement, le word fait foi en cas de doute, mais merci d'avoir remonté l'erreur ;)
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Azerkasar le 31 Juillet 2019 à 07:09:56
Hormis l'Ifrit dont je ne vois toujours pas l'intérêt (même avec l'Arkabut ), j'aime beaucoup ce qui a été fait sur les Askaris. Surtout l'Osmose qui devient intéressante sur des profils autre que les Janissaires sans cramer des tonnes de PS.
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Rafaruto le 31 Juillet 2019 à 07:33:41
Une question.
Hassan peut faire plusieurs fois par tour la purification génétique ?
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 31 Juillet 2019 à 08:17:34
Une question.
Hassan peut faire plusieurs fois par tour la purification génétique ?
Non, "une carte" et "un combattant".  ::)

EDIT : mais clairement pour être bien clair on peut (et on va) rajouter un (1/tour) sur la capa  ;), ça coute pas cher et ça permettra d'éviter de futures questions :).

Et de deux modifications pour Bloodyben, deux!  ;D :D
Titre: Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Narvalo le 31 Juillet 2019 à 08:50:03
Coucou les gars. J'ai une question concernant la capa Insignifiant vis à vis de l'arme Boomerang
Comme je disais sur le discord c'est pas un soucis d'erratas, puisque c'est le même wording que l'Oshoku!

A mon avis ça se joue comme ça :
- Tu dois tirer sur le plus proche.
- Boomerang te permet d'ignorer le plus proche quand tu désignes ta cible. Mais tu dois toujours tirer sur le plus proche (en comptant le fait que tu ignores le véritable plus proche).
- Comme Lamas n'est jamais "le plus proche" elle est ignorée aussi, donc si Lamas était dans les 2 premiers plus proche tu tires sur le 3eme plus proche  ;).

Mais je veux bien confirmation de Narvalo

Salut,

Le cas intéressant ici, c'est quand deux cibles seulement sont à portée, avec un Insignifiant en cible la plus éloignée.

Dans ce cas-là, on pourrait penser que Boomerang permet de cibler l'Insignifiant, puisqu'il permet d'ignorer la cible la plus proche.

Sauf que non :
- l'Insignifiant ne peut pas être pris pour cible "sauf s'il est l'unique combattant répondant à ce critère"
- la capacité Boomerang précise que "le combattant PEUT ignorer le combattant libre le plus proche", le tireur a donc le CHOIX entre deux cibles. Dans ce cas de figure, il ne peut pas cibler l'Insignifiant.

Ça aurait été différent si le Boomerang OBLIGEAIT le tireur à ignorer la cible la plus proche.

Je pense que c'est ce cas de figure qui embête Rafaruto ?

Mes deux kopec,

N.
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Minus le 31 Juillet 2019 à 11:27:58
Hormis l'Ifrit dont je ne vois toujours pas l'intérêt (même avec l'Arkabut ), j'aime beaucoup ce qui a été fait sur les Askaris. Surtout l'Osmose qui devient intéressante sur des profils autre que les Janissaires sans cramer des tonnes de PS.
Tu penses quoi de la grenade ?
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Rafaruto le 31 Juillet 2019 à 11:50:22
Merci Narvalo. Lamas propose un jeu beaucoup moins débile grace à l errata. Au top. Il me tarde de la rejouer car c'est la figurine qui m'a fait commencer Eden
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: gierulf le 31 Juillet 2019 à 12:51:53
Question, on avait pas dit que le charognard perdait le vol quand il avait un marqueur mission sur sa carte ? ça a disparut au wording ? C'était trop nerf ? J'ai pas suivit ?
Je me pose la question, parce que j'ai lut le (superbe !) traductions anglaises de Berny, et il trouve que le charignard est pas du tout down... Et j'avoue que j'ai toujours trouvé le principe d'un mec à 10pts non-borné qui vol sans contre partie un peu trop fort en objo...

Ah, et pour l'insatiable du boucher, ça implique pas d'harmoniser avec Friedrich ?
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 31 Juillet 2019 à 13:02:17
Question, on avait pas dit que le charognard perdait le vol quand il avait un marqueur mission sur sa carte ? ça a disparut au wording ? C'était trop nerf ? J'ai pas suivit ?
Je me pose la question, parce que j'ai lut le (superbe !) traductions anglaises de Berny, et il trouve que le charignard est pas du tout down... Et j'avoue que j'ai toujours trouvé le principe d'un mec à 10pts non-borné qui vol sans contre partie un peu trop fort en objo...
Si c'est une boulette, je modifie ça dès que j'ai le temps!!!!!!!

Ah, et pour l'insatiable du boucher, ça implique pas d'harmoniser avec Friedrich ?
C'est en court de discussion, mais Friedrich à 4 de VIG de base, c'est quelquepart moins gênant. Mais on est en train d'en parler.
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Rafaruto le 31 Juillet 2019 à 13:05:36
Je rejoins Gierulf. La on peut ramasser un marqueur avec un combattant et le donner au Charognard sans perdre le vol non ?
À oui Friedrich...
Ça me rappel le Sadisme Barbare de Andras vis à vis du Dominant Lycal et Vladd Boucher.
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Rafaruto le 31 Juillet 2019 à 13:06:38
Peut être que si vous laissez comme ça, peut être changer le nom de la capa de Friedrich et celle d Andras
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Money Time le 31 Juillet 2019 à 14:06:49
Bien vu pour le boucher ! Je le trouve fort intéressant comme ça  :)

Friedrich est déjà presque pas joué en Convoi je pense pas qu'il faille le nerfer ... ou alors on lui rajoute vicieux aussi  ;D

Ça me rappel le Sadisme Barbare de Andras vis à vis du Dominant Lycal et Vladd Boucher.

Je sais pas si ça rendrait pas Andras trop balèze pour 25 points. Après il est fragile hein je dis pas mais la seconde version du sadisme elle est hard  :)

Question, on avait pas dit que le charognard perdait le vol quand il avait un marqueur mission sur sa carte ? ça a disparut au wording ? C'était trop nerf ? J'ai pas suivit ?
Je me pose la question, parce que j'ai lut le (superbe !) traductions anglaises de Berny, et il trouve que le charignard est pas du tout down... Et j'avoue que j'ai toujours trouvé le principe d'un mec à 10pts non-borné qui vol sans contre partie un peu trop fort en objo...

Si on supprimait juste le charognard ?  ;D
Faut pas qu'il puisse s'envoler avec un marqueur ! Pour 10 points il fait déjà tellement chier de choses ...
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 31 Juillet 2019 à 14:20:18
Friedrich est déjà presque pas joué en Convoi je pense pas qu'il faille le nerfer ... ou alors on lui rajoute vicieux aussi  ;D
On a trouvé mieux que vicieux, ça arrive très prochainement ;)



Pour le vol il manque aussi la phrase "Il ne peut pas finir sont déplacement sur un combattant ou un décors ne possédant pas la règle occupation". Je sais pas ce qu'il s'est passé avec cette capa, j'ai fait n'importe quoi. Je modifie ça ASAP.

Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: bloodyben le 31 Juillet 2019 à 14:44:30
Il me semble que oui, il est sensé l'avoir. En tout cas, à la dernière version que j'avais testé, il l'avait.
En effet c'est une erreur! Bloodyben va nous corriger ça vite (préparez les cailloux pour une lapidation publique sinon  :D).

Comme dit précédement, le word fait foi en cas de doute, mais merci d'avoir remonté l'erreur ;)

Bien que fort tenté par une lapidation publique (jouer Ievgëni à mon premier tournoi a laissé des traces), j'ai corrigé la carte et envoyé à Bwaaaane ;-)
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Money Time le 31 Juillet 2019 à 14:54:12
Il me semble que oui, il est sensé l'avoir. En tout cas, à la dernière version que j'avais testé, il l'avait.
En effet c'est une erreur! Bloodyben va nous corriger ça vite (préparez les cailloux pour une lapidation publique sinon  :D).

Comme dit précédement, le word fait foi en cas de doute, mais merci d'avoir remonté l'erreur ;)

Bien que fort tenté par une lapidation publique (jouer Ievgëni à mon premier tournoi a laissé des traces), j'ai corrigé la carte et envoyé à Bwaaaane ;-)

Bouge pas je vais chercher Talion !  :-*

(merci encore pour le boulot sur les cartes !)
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: bloodyben le 31 Juillet 2019 à 15:11:49

Bouge pas je vais chercher Talion !  :-*

(merci encore pour le boulot sur les cartes !)

Ce talion là ? : https://drive.google.com/file/d/1mvAhuZojBCyuQN5tfJY34iHyLnkumq85/view?usp=sharing
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Money Time le 31 Juillet 2019 à 15:13:10

Bouge pas je vais chercher Talion !  :-*

(merci encore pour le boulot sur les cartes !)

Ce talion là ? : https://drive.google.com/file/d/10Mq6lCzJFiEkOlOU47y0-pLF2B0mKmU0/view?usp=sharing

Le seul l'unique, celui qui esquive mieux que quiconque  ;D
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 31 Juillet 2019 à 15:29:45
J'inaugure  ;D

- Hk Hyudn : je n'avais pas réalisé mais n'y a-t-il pas conflit entre "Hargne Nergal" et "Antigène K" ? Il ne peut pas avoir plus d'un marqueur rage au final à cause de l'antigène ... a-t-il été pensé comme ça ?
Oui c'est voulu. C'est juste pour lui donner une nouvelle solution pour obtenir son marqueur rage.
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Money Time le 31 Juillet 2019 à 17:18:38
J'inaugure  ;D

- Hk Hyudn : je n'avais pas réalisé mais n'y a-t-il pas conflit entre "Hargne Nergal" et "Antigène K" ? Il ne peut pas avoir plus d'un marqueur rage au final à cause de l'antigène ... a-t-il été pensé comme ça ?
Oui c'est voulu. C'est juste pour lui donner une nouvelle solution pour obtenir son marqueur rage.

Ok donc ça reste plus un tank qu'un frappeur au final ! Il va être particulier à jouer ... j'aime bien l'idée  :)
Titre: Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 31 Juillet 2019 à 17:27:41
J'inaugure  ;D

- Hk Hyudn : je n'avais pas réalisé mais n'y a-t-il pas conflit entre "Hargne Nergal" et "Antigène K" ? Il ne peut pas avoir plus d'un marqueur rage au final à cause de l'antigène ... a-t-il été pensé comme ça ?
Oui c'est voulu. C'est juste pour lui donner une nouvelle solution pour obtenir son marqueur rage.

Ok donc ça reste plus un tank qu'un frappeur au final ! Il va être particulier à jouer ... j'aime bien l'idée  :)
Sans rage : on est à CBT4-5, VIG5-6, RAP5-6  ---> un tank rapide.
Avec rage : on est à CBT 5-6, VIG4-5, RAP6-7 ---> un perso très rapide qui tape sans être trop fragile (6 de CBT quand même).
---> On oublie pas qu'il a contrecoup

Le soucis avant c'est qu'à VIG 3 avec un rage, bah tu flippe en permanence, donc le but etait d'aller chercher le 6 de VIG, où il n'y a que 2 PC, et donc tout jouer aux dés sur des 6+ de l'adversaire (et la loca)...
C'était pas super intéressant.
Là on devrait avoir un peu plus de liberté de jeu.
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Dafalg Han le 31 Juillet 2019 à 18:07:26
Bravo à tous, c'est un super taf!

'y a plein de trucs là-dedans que j'n'arrivais pas à jouer, je sens que je vais pouvoir tester plein de compos!
Merci  :-*
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: gierulf le 31 Juillet 2019 à 19:07:31
J'inaugure  ;D

- Hk Hyudn : je n'avais pas réalisé mais n'y a-t-il pas conflit entre "Hargne Nergal" et "Antigène K" ? Il ne peut pas avoir plus d'un marqueur rage au final à cause de l'antigène ... a-t-il été pensé comme ça ?
Oui c'est voulu. C'est juste pour lui donner une nouvelle solution pour obtenir son marqueur rage.

Ok donc ça reste plus un tank qu'un frappeur au final ! Il va être particulier à jouer ... j'aime bien l'idée  :)
Sans rage : on est à CBT4-5, VIG5-6, RAP5-6  ---> un tank rapide.
Avec rage : on est à CBT 5-6, VIG4-5, RAP6-7 ---> un perso très rapide qui tape sans être trop fragile (6 de CBT quand même).
---> On oublie pas qu'il a contrecoup

Le soucis avant c'est qu'à VIG 3 avec un rage, bah tu flippe en permanence, donc le but etait d'aller chercher le 6 de VIG, où il n'y a que 2 PC, et donc tout jouer aux dés sur des 6+ de l'adversaire (et la loca)...
C'était pas super intéressant.
Là on devrait avoir un peu plus de liberté de jeu.


bon, c'est peut-être de très personnel, mais je trouve que c'est quand même super fort comme stats, quel que soit le "mode". Vu sa gueule, on pourrait pas lui enlever 1 de RAP ? parce que là, VIG 5 avec RAP 7, ça me semble sensiblement surpuissants... :(
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 31 Juillet 2019 à 20:18:45
J'inaugure  ;D

- Hk Hyudn : je n'avais pas réalisé mais n'y a-t-il pas conflit entre "Hargne Nergal" et "Antigène K" ? Il ne peut pas avoir plus d'un marqueur rage au final à cause de l'antigène ... a-t-il été pensé comme ça ?
Oui c'est voulu. C'est juste pour lui donner une nouvelle solution pour obtenir son marqueur rage.

Ok donc ça reste plus un tank qu'un frappeur au final ! Il va être particulier à jouer ... j'aime bien l'idée  :)
Sans rage : on est à CBT4-5, VIG5-6, RAP5-6  ---> un tank rapide.
Avec rage : on est à CBT 5-6, VIG4-5, RAP6-7 ---> un perso très rapide qui tape sans être trop fragile (6 de CBT quand même).
---> On oublie pas qu'il a contrecoup

Le soucis avant c'est qu'à VIG 3 avec un rage, bah tu flippe en permanence, donc le but etait d'aller chercher le 6 de VIG, où il n'y a que 2 PC, et donc tout jouer aux dés sur des 6+ de l'adversaire (et la loca)...
C'était pas super intéressant.
Là on devrait avoir un peu plus de liberté de jeu.


bon, c'est peut-être de très personnel, mais je trouve que c'est quand même super fort comme stats, quel que soit le "mode". Vu sa gueule, on pourrait pas lui enlever 1 de RAP ? parce que là, VIG 5 avec RAP 7, ça me semble sensiblement surpuissants... :(
En effet cest fort. Mais ça veut dire qu'il lui reste que 3 pc dans le torse et 3 pc dans les pieds.... 😋
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: gierulf le 31 Juillet 2019 à 22:33:56
Sachant que pour faire trois 5+, il faut lancer statistiquement 6 dés et que monsieur va esquiver à 7 dés (c'est rare d'avoir des 7 ou plus de CBT) il va en annuler un ou deux par attaque. Donc si on a un 6 de CBT (pas dégueu, quand même !) il faut deux ou trois attaques pour lui enlever "que 3PC" dans le torse ou les pieds, en comptant qu'on a pas tapé dans la tête ou les bras. Donc une chance sur deux encore (il faut faire un 4+ sur le dés de loc.) Donc au total, environs six attaques de CBT 6 pour espérer le tomber avec "que" trois PC dans le torse ou les pieds. Donc trois tours à faire que ça.
Et là, je parle pas des doubles esquives de Yl'Tark, la prière numérique de Yg'Faris, ou les nombreuses relance auquel il a accès (capa ou cartes)... Du coup, on va dire 5 tour pour le tomber, au minimum :D
Quand tu joue à 3 figs, oui, ça me semble un peu fort :D

Et si on calcule pour le 6 vig, 6 rap, c'est encore pire, avec un CBT 6, tu lui fait statistiquement 0 dégâts.

J'aimais bien Hk, puisque justement, il fallait se dépêcher de le tuer sans taper le torse, tout en laissant les autre indemnes pour pas qu'il transferts les dégâts pour espérer s'en occuper. Ce qui est loin d'être pourrit, je paye bien 40pts un kami juste pour pouvoir jouer deux figs à 30 point pendant 5 tour, puisque le kami va mourir au tour 3 voire 4, mais les autres seront indemnes.

Mais encore une fois, je ne joue pas Nephilims, et je n'ai pas d'amis qui les jouent en ce moment, je ne les rencontrent qu'en tournois, donc pas si souvent. Donc je n'ai que des mathématiques et des sentiments personnels à donner, je n'ai pas fais de test. Je m'efface bien évidement devant des joueurs qui l'ont testé et qui me dise "il est OK".

Je dis juste ça pour que vous gardiez ça à l'esprit pendant vos tests, et que vous puissiez faire des retours bien constructifs ;)
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 01 Août 2019 à 01:56:02
Je dis juste ça pour que vous gardiez ça à l'esprit pendant vos tests, et que vous puissiez faire des retours bien constructifs ;)
Ca sera le cas promis, je vais le re-tester dès que j'ai l'occasion à la maison. (La seule partie que j'ai fait avec il m'avait semblé ok, mais à 30points j'ai plus eu le temps de tester Bo'Dagun que lui je dois l'admettre. Mais tu as peut être raison, il est à surveiller de très prêt, et on réagira bien évidement en conséquence si c'est trop fort!).



Sinon, correction sur vol fait, Ifrit fait, et Siegfried et Andras font leur apparition dans la liste.
J'ai pas relu les cartes, mais il est 2h du matin et j'aimerais aller me coucher....

On va surement ajouter deux dernier profils qui trainent dans notre "TODO list", puis on cloturera un coup les ajout/modification le temps de laisser à tout le monde le temps de tester et d'avoir les premiers retours de parties/opens...
(pour certains profils/cartes (grenade flash? :D) on à déjà pensé à des changement (up? ;)), mais on attends d'avoir les premiers retours avant.
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Enguerilla le 01 Août 2019 à 02:57:42
Putain je m’absente et je vois pleins de modif’ oufti ! Gg les gars je vais essayer de tester.

Sinon on peut harmoniser le sadisme de george aussi ? :p

J’ai pas vu siegfried dans l’appli ? Bug ou tromper de nom ?
Si on peut rajouter angela soyons fous ! Un petit rework ce serait cool ahahaha
Titre: Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Azerkasar le 01 Août 2019 à 08:12:37
Tu penses quoi de la grenade ?

Je pense qu'il faudrait garder le Ralentissement mais en le payant (Tactique, PA,...). Là c'est trop situationnel.
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Rafaruto le 01 Août 2019 à 08:41:28
Avant il était clairement trop fort ça c'est sur. La c'est vrai qu'il est situationnel.

Peut être le rendre payant comme les munition de Kate ou peut être faire comme la boucle neuro.... Avoir 2 marqueurs munitions que l'on peut utiliser 2 fois dans la partie... À voir
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Minus le 01 Août 2019 à 09:36:47
Avant il était clairement trop fort ça c'est sur. La c'est vrai qu'il est situationnel.
Je ne suis pas d'accord avec ça. C'est l'errata qui me fait grincer des dents pour les Askaris.
Il ne faut pas oublier que le ralentissement est quasiment le seul marqueur d'état auquel on ait accès. Et quand on joue trois figs c'est salutaire de pouvoir limiter les PA en face.
Là il nous reste l'exhalaison qui est AVA 3 donc ça court pas les rues. Et la hyène.
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 01 Août 2019 à 10:20:54
Alors le soucis vient peut être du fait que les Askaris ne se jouent pas que à 3....  :-\


Puis un matchup 3 fig contre 4 figs, sachant tu as 1 PA avec l'adré, 2 PA avec l’amélioration + de la mobilité ou des actions gratuites avec presque tous les janissaires.... Tu rajoutes en plus un ralentissement de zone : c'est la compo 4 figurines qui grince des dents...  ::) ::)
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Money Time le 01 Août 2019 à 11:08:56
Friedrich a le Vindicatif gratuit ? Donc un engagement sans PA ?  :)
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 01 Août 2019 à 11:10:37
Après situationnel oui et non : il y a toujours quelqu'un dans un compo adverse que ça va faire chier.
En prenant mes dernières compos en open (jouée ou affrontées (j'enlève Nancy car doublette donc compo un peu inhabituelles)) :
 - Sabaka, Abama, Jumamosi, Folayan -> Jumamosi va pas aimer. Sabaka pas de marqueur rage avant de partir au combat, c'est chiant.
 - Katanga, Ekevu, Ndulu, Jendayi -> Partage, Fouilles, bonus +1CBT sur Jendayi, projection, écrasement....
 - Vlaad35, Yorg, Olya, Ievgeni -> Pas fou, mais Tornade Blessante de Olya. Bon ok peut être que contre cette compo tu joues la carte tactique T1 pour changer ton amélioration
 - Behemoth, Korrigan, Moloch, Hecate -> Sur l'écran de fumée ça peut vraiment faire le taf!
 - Bayakoyé, Fangeux, Dominant Lycal, Lycal -> Ok sert à rien, contre la horde sert pas mal à rien....
 - Rikishi, Daimyo, Ronin -> Par contre là c'est fête du slip : le mec joue 3 fig, tu peux protéger du choc, du coup circulaire, du don de PA, etc etc....
 - Mammon, Salomon, Alouka, Ronwe, Belial  -> Pas fou : inspiration de Salomon ou boite à outils de Ronwe...
 - Ronin, Kami, Youkai -> une fois encore c'est très fort contre cette compo
 - Prophète, Stygmatisé, Ngwane, Lug -> Lug et le Prophète vont pas aimer
 - Tarkh, Palko, Rloss, Klajh -> Très bon contre cette compo
 - Chuluun, Börte, Kubilai, Guyuk -> Très bon contre cette compo
 - Solène, Aléna, Iselma, Magdalena, Martyr -> Très bon contre cette compo
 - Maitre Profond, Maitre Chair, Maitre Meute, Fangeux, Rejeton, Sanglier -> maitre profond un peu, meute un peu :)
.....

Je peux complètement me planter (et on le verra vite), mais j'ai l'impression que vous le sous estimez cette errata :-\. Alors oui il n'est pas facile à jouer du tout : ça demande d'anticiper beaucoup les choix de placement adverse. Mais au minimum ça fait cramer un PA à l'adversaire en le forçant à bouger (si il est au contact il aura le droit à un jet de désengagement cadeau en plus).
Alors oui peut être qu'il va falloir l'up un peu (autoriser 2 marqueurs au lieu d'un, permettre la pose du marqueur avec 1 PS au lieu de 1PA (+1 des 2 attaques du tour), ou autre....), mais il y a vraiment des trucs à faire avec... :-[
Mais clairement je l'ai joué, honnêtement j'ai trouvé ça un poil léger mais pas tant que ça, et je me méfie du "petit boost" dessus car la courbe de progression d'utilisation à l'air très grande.
J'entends bien que ça vous plaît pas à la lecture, j'espère juste que vous testerez à l'occasion, car c'est pas une idée sortie du chapeau comme ça (au départ si mais bon), on en a beaucoup discuté, changer d'avis, testé, etc...
Si au final ça plait pas aux joueurs Askaris (même si un nerf fait de toute manière jamais plaisir), ça restera pas dans l'état : le but n'est pas d'errater pour que ça ne soit jamais joué.

Il ne faut pas oublier que le ralentissement est quasiment le seul marqueur d'état auquel on ait accès. Et quand on joue trois figs c'est salutaire de pouvoir limiter les PA en face.
Là il nous reste l'exhalaison qui est AVA 3 donc ça court pas les rues. Et la hyène.
Sauf que si c'est un pofil qui a ça c'est pas gênant. La on parle d'une amélioration, donc pas 20% des listes Askaris qui mettent du ralentissement, mais 95% des listes Askaris qui mettent du ralentissement!!! On est arrivé à un point où en construisant ta liste tu prends de la gestion de marqueur en te disant "au cas où je tombe contre de l'Askari". C'est pas possible, ça peut pas rester comme ça!!
(Et en plus indirectement ça l'ensemble des profils qui mettent des ralentissements....).

L'autre solution c'est de le laisser dans l'état, de le passer à MECH 4 et de mettre 2 profils à MECH 4  :D. (C'est une connerie, mais l'idée est là, si on imagine que ça reste dans l'état (pas fan), il faut que les listes Askaris y ayant accès soient beaucoup plus limitées!).




Et quand on joue trois figs c'est salutaire de pouvoir limiter les PA en face.
Bon reprenons la liste que j'ai fait plus haut en comptant le nombre de figs :
 - Sabaka, Abama, Jumamosi, Folayan -> 4
 - Katanga, Ekevu, Ndulu, Jendayi -> 4
 - Vlaad35, Yorg, Olya, Ievgeni -> 4
 - Behemoth, Korrigan, Moloch, Hecate -> 4
 - Bayakoyé, Fangeux, Dominant Lycal, Lycal -> 4 (dont 1 lycal)
 - Rikishi, Daimyo, Ronin -> 3
 - Mammon, Salomon, Alouka, Ronwe, Belial  -> 5
 - Ronin, Kami, Youkai -> 3
 - Prophète, Stygmatisé, Ngwane, Lug -> 4
 - Tarkh, Palko, Rloss, Klajh -> 4
 - Chuluun, Börte, Kubilai, Guyuk -> 4
 - Solène, Aléna, Iselma, Magdalena, Martyr -> 5
 - Maitre Profond, Maitre Chair, Maitre Meute, Fangeux, Rejeton, Sanglier -> 6

On a quand même principalement des listes à 4 figurines, et ce depuis quelques années déjà... Dans ce cadre, dur de dire qu'il y a ABSOLUMENT besoin de faire craquer les PA en face...
(Et je parle même pas des Askaris 4 figurines ;) ).

Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 01 Août 2019 à 11:12:46
Friedrich a le Vindicatif gratuit ? Donc un engagement sans PA ?  :)
Non c'est bien actif et 1 PA c'est une erreur. Correction ce soir normalement
Titre: Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Money Time le 01 Août 2019 à 11:14:43
Avant il était clairement trop fort ça c'est sur. La c'est vrai qu'il est situationnel.
Je ne suis pas d'accord avec ça. C'est l'errata qui me fait grincer des dents pour les Askaris.
Il ne faut pas oublier que le ralentissement est quasiment le seul marqueur d'état auquel on ait accès. Et quand on joue trois figs c'est salutaire de pouvoir limiter les PA en face.
Là il nous reste l'exhalaison qui est AVA 3 donc ça court pas les rues. Et la hyène.

Maintenant on a l'Ifrit qui met des marqueurs feu !  ;D

Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: bloodyben le 01 Août 2019 à 12:40:57
Friedrich a le Vindicatif gratuit ? Donc un engagement sans PA ?  :)
Non c'est bien actif et 1 PA c'est une erreur. Correction ce soir normalement

C'est ma faute, j'ai fait ça beaucoup trop tard après beaucoup trop de bières. Je vais finir par l'avoir ma lapidation publique  ;). Je corrige ça ce soir.
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Minus le 01 Août 2019 à 13:49:35
Citer
On est arrivé à un point où en construisant ta liste tu prends de la gestion de marqueur en te disant "au cas où je tombe contre de l'Askari".
Ben moi je prends systématiquement de la réduction de protection pour si je tombe face à de l'ISC. C'est un problème ?
Et si je tombe face à du Bamaka je sais que je vais manger du poison quasi systématiquement. Et j'ai même pas de contre. Ça fait partie du gameplay de la faction.


Et je radote mais le fait de pouvoir jouer les Askaris par cinq  ne doit pas exclure la possibilité de les jouer par trois. Sinon ça appauvrit le jeu. Si le but c'est qu'on joue tous quatre figs non merci.
Titre: Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 01 Août 2019 à 14:08:37
Et je radote mais le fait de pouvoir jouer les Askaris par cinq  ne doit pas exclure la possibilité de les jouer par trois. Sinon ça appauvrit le jeu. Si le but c'est qu'on joue tous quatre figs non merci.
Tu arrives quand même a changer ma phrase "c'est trop fort à 3 et encore plus fort à 4-5" par "on nerf parce que trop fort à 5 et qu'on s'en fous des compos 3 fig".... ::) ::)
Donc je vais radoter aussi : "c'est pas le but."
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Money Time le 01 Août 2019 à 15:20:27
Après, les figouzes ne peuvent pas utiliser de capacité d'action tant qu'elles sont sous le gabarit ? Donc si elles se bougent hors du gabarit l'effet s'arrête ?
Si c'est le cas c'est vrai que l'effet est pas folichon ... Je vais finir par être d'accord avec Violetman  ;D
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Vaelys le 01 Août 2019 à 15:32:07
C'est un moyen artificiel de faire perdre 1 PA, c'est pas anodin, t'as des figs ou tu sais que l'autre va utiliser ses pouvoirs, c'est certes situationnel mais loin d'être "moisi".
Après c'est un beta test, c'est fait pour avoir des retours, et surtout des tests, ce qui est trop fort, ou pas assez sera réévaluer.

Quand aux askaris de manière générale je les joue souvent parceque j'aime taper, c'est pas un secret, et les erratas vont pas foutre en l'air mes possibilités.
Que les amelios soient fixé c'est sans doute le changement le plus contraignant.

Le reste ne me choque pas, et ne m'empêchera pas de fesser  de vilains anges, même si ils jouent eve et wyrm dans la même compo ^^
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Money Time le 01 Août 2019 à 16:06:25
C'est un moyen artificiel de faire perdre 1 PA, c'est pas anodin, t'as des figs ou tu sais que l'autre va utiliser ses pouvoirs, c'est certes situationnel mais loin d'être "moisi".
Après c'est un beta test, c'est fait pour avoir des retours, et surtout des tests, ce qui est trop fort, ou pas assez sera réévaluer.

Quand aux askaris de manière générale je les joue souvent parceque j'aime taper, c'est pas un secret, et les erratas vont pas foutre en l'air mes possibilités.
Que les amelios soient fixé c'est sans doute le changement le plus contraignant.

Le reste ne me choque pas, et ne m'empêchera pas de fesser  de vilains anges, même si ils jouent eve et wyrm dans la même compo ^^

Oui clairement ça ne coupe pas une jambe (ou une patte) à la faction hein  ;)
Disons que la combinaison situationnel + améliorations fixées c'est délicat de se dire qu'on va prendre la grenade ... mais je veux la tester, clairement  :)

Va d'ailleurs falloir que je regarde pour l'Open de Belgique ... je venais en Sagaarien mais y a rien à tester en Sagaarien ! Merde  ;D
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 01 Août 2019 à 19:20:57
Friedrich corrigé.
Georg, Herr Doktor et Wyrm rejoignent la liste des erratas. Et sur ce on s'arrête là. Maintenant place aux tests et aux retours.

Bon jeux à tous.
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: marcelluswallace le 01 Août 2019 à 20:45:28
étant  joueur horde je dois l'avouer ,sur le papier ,je suis bien deg
deux figurines que j'adore change et le changement c'est jamais évident surtout au début ^^

le boucher 

 :): il gagne "vicieux " une nouveauté c'est cool:  on va tester ça
 :( sa capa insatiable lui augmente de 1 sa vig uniquement sur les CBT sup....       on va encaisser ça

le charognard

  :-\il ne considère plus tout les décors avec la règle occupation mais peut finir son déplacement sur un décor si celui-ci a la règle occupation...
 :( il perd sont 5 de RAP donc sa manière de le jouer va changer

ce post est là avant tout pour voir avec vous si j'ai bien tout capter ^^
après pour le moment c'est que sur le papier je vais devoir les ré-essayer avant de dire mon avis final ( ce qui est normal aussi )

par contre je trouve qu'il manque d'un dominant a 20 pts dans la liste Horde
car même si j'adore me creuser la tête pour faire des listes sympa c'est toujours le maitre profonds  le maitre de la meute ou se bon  vieux boucher qui ressortent 
les autres je les trouvent trop chère, trop situationnel ou qui donne trop d'indication pour l'adversaire  (on engage avec le maitre de la chaire pour dérrière utiliser ces capacité d'action)
  un autres dominant érraté aurait donné un vent de fraicheur à mes listes  :)

 
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Vaelys le 01 Août 2019 à 23:00:34
La horde étant ma première faction et qui aura toujours une place a part dans mon cœur ( <3 ) , c'est surtout un nouveau dominant qu'il faudrait a 20 points.
Tout les dominants ont des rôles a remplir, le truc c'est que tout les "thèmes" de compos ne se valent pas en terme d'efficacité, mais c 'est un peu pareil pour toutes les factions.
Je prends l'exemple du maître de l'engeance, il est génial, mais le full dégénéré, c est classe, mais clairement t'es a la rue contre les tirs, les marqueurs état, ce qui bougent loin, qui a de la bonne rap, bref c'est pas fou fou, même si ça empêche pas de faire de belles wins mais va falloir se sortir les doigts et ce sera plus simple avec une compo moins ardue a prendre en main.

Le charognard très franchement pour 10 points, il est toujours très bien, je l'ai souvent joué, et il reste très très utile, quand au boucher il sera enfin possible d'aller au contact et de placer le duel beaucoup plus souvent que maintenant ou t'étais toujours embêter vu que Mr n'a pas accès a l’adrénaline ( humain ...) et qu'en horde on a rien pour gérer les marqueurs efficacement , du coup un petit ralentissement et il suffisait de se tenir a + de 10 de lui pour qu'il soit obsolète toute la game. La tu garderas ta zone de menace de 20, et c'est clairement bienvenue. Il gardera sa vig contre les gros tapeur, mais sur les cbt moyen il sera toujours a 5 hein , il est pas en sucre non plus.
Perso je le jouais très peu parce que trop simple à ignorer, la je suis plus tenté de le sortir vu qu'il peut enfin immobilisé une cible qu'on veut dézinguer avec le reste de la bande , et ça reste le tank ultime contre du gros thon =)

On a inclus des up dans cette vague pour remettre en avant des figs qui étaient moins fortes ou obsolètes, ceci dit on ne peut pas erratés 150 cartes pour up tout ce qui pourraient l'être et nerf tout ce qui le mériterait aussi. On a , je pense, ciblé les soucis les plus souvent gênants, y a des tas de petits ajustements qui pourraient être faits et qu'on garde sous le coude mais pour une vague ultérieure, chaque chose en son temps , c 'est énormément de boulot, Bwaaane communique beaucoup pour expliquer les changements et à fait une grande partie du taf, maintenant on aimerait tous avoir plutôt des retours après tests , en + des avis "sur le papier", qui peuvent être utiles mais je le répète c est un béta test public, ce n'est pas définitif.

Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 01 Août 2019 à 23:51:14
Comme promis je vais prendre le temps d'expliquer à chaque personne qui a des questions ;), donc je vais un peu compléter la très bonne réponse de Vaelys.


Citer
étant  joueur horde je dois l'avouer ,sur le papier ,je suis bien deg
Alors déjà, désolé que tu ais ce sentiment :s

Parlons déjà du Boucher :
On l'ajoute dans la liste un peu tard, car on s'est rendu compte qu'il nous restait quelques places disponible et on s'est dit qu'il était temps de corriger l'erreur de wording de sa capa furie. On s'est ensuite demander ce qu'on pouvait faire dessus sachant qu'il était déjà très bon.
Son gros soucis étant sa mobilité, on décide d'ajouter Vicieux qui est une super capa, surtout couplé avec duel!
Maintenant son autre soucis est sa VIG 6 ou 7 qui est trop facile à atteindre et clairement pas fun en terme de jeu. On a rien contre quelques VIG 6 par ci par là, mais celle du boucher était juste trop forte. Les CBT 5+ ne peuvent pas le tomber car VIG 6, les CBT 4 ne peuvent pas le tomber car VIG 5 c'est beaucoup pour du CBT 4  ;D. On se dit que comme ça on enlève le côté frustrant du personnage, en lui laissant son rôle de tank et en lui apportant de la mobilité.
Affronter un Boucher devrait être plus agréable, jouer avec un Boucher devrait aussi être plus agréable car moins dur à ignorer.


Le cas du Charognard maintenant :
Le vol pose pas mal de soucis depuis sa création. On était obligé de l'errater pour deux raisons : 1 le wording était pourri et en appliquant les règles à la lettre le vol ne marchait tout simplement pas; 2 des petits malins se sont amusé à donner un artefact au Charognard (donc il utilise pas de capa d'action et ne perds pas le vol) et aller se mettre dans un décors pour marquer 10 points à chaque tour jusqu'à la fin de la partie, pas très fun.
De plus on a aussi eu le cas d'un tombo qui va se mettre dans un décors, le neeko qui ramasse un artefact, puis le tombo et le neeko qui swappe de place et donc le neeko qui se retrouve au milieu d'un décors avec un artefact à mettre 10pts à chaque tour... pas très fun non plus ;).
Il semblait donc évident qu'il fallait arrêter avec les figurines qui se mettent au milieu d'un décors : donc fin de la règle "occupation". Pour compenser on offre maintenant la possibilité de passer au dessus des combattants (ce que tu sembles pas avoir noté, mais qui fait une belle différence) ;).
Ensuite pour son 4 de RAP (pour le CNJ le but est de nerfé Sekongo par effet de bord, mais c'est hors sujet), c'est pour deux raison :
 - offrir une possibilité de gérer ce volant par les tirs : il faudra le jouer plus prudemment contre une compo qui tir.
 - on le trouvait toujours trop fort à 10 pts. Clairement il est ultra rare de voir une liste horde sans le charognard : il fait trop de choses pour ces 10 points! On s'est donc dis qu'on pouvait le nerfer, et que même à RAP 4 on risque toujours de le voir dans quasiment toutes les listes...



Et pour finir parlons des dominants :
Citer
par contre je trouve qu'il manque d'un dominant a 20 pts dans la liste Horde
car même si j'adore me creuser la tête pour faire des listes sympa c'est toujours le maitre profonds  le maitre de la meute ou se bon  vieux boucher qui ressortent 
les autres je les trouvent trop chère, trop situationnel ou qui donne trop d'indication pour l'adversaire  (on engage avec le maitre de la chaire pour dérrière utiliser ces capacité d'action)
  un autres dominant érraté aurait donné un vent de fraicheur à mes listes  :)
Prenons la liste :
- Bayakoyé --> Erraté
- Krampus --> Erraté
- Dominant Lycal --> Erraté à la vague précédente
- Boucher --> Erraté
- Maitre Sauvage --> Rien mais tout à fait correct dans son rôle. Il souffre de la meta et de l’absence des listes populeuses au vue des missions, mais il peut revenir à la mode d'un seul coup.
- Maitre de l'engeance --> Rien mais mériterait clairement un up (mais qu'il faudrait inclure dans une refonte de la compo dégénérés)
- Maitre profond --> Rien mais mériterait un nerf
- Maitre de la chair --> Erraté moultes fois dont à la dernière vague, on est enfin a peu de choses content du résultat, on touche plus  :D :D
- Maitre de la meute --> Rien mais mériterait un nerf

---> On voulait pas mettre de nerf à la horde qui n'a pas vraiment le vent en poupe hors Baya/Krampus. On voit donc sur les 7 disponibles (hors profond et meute puisqu'on veut pas nerf des profils) on en touche (ou on en a touché dans la dernière vague) 5! C'est déjà beaucoup! :o

Alors oui je ne serais pas contre plus de choix de dominants : là on tourne vite en rond, surtout que les compos ont tendance à en jouer au minimum 2! Mais c'est pas le boulot des erratas ça  ::) ::).
Le seul truc à faire aurait peut être été une refonte globale de beaucoup de choses dans la faction pour donner la possibilité de jouer compétitif avec un seul dominant.... Mais ça aurait été un énorme chantier à lui tout seul, et c'est vraiment pas possible actuellement.


Bref même si je peux pas faire passer comme ça ton sentiment de "deg" (qui clairement m'attriste car entre ça et le débat sur la grenade Askaris j'ai un peu l'impression d'être à côté de la plaque, et je fais pas tout ce taf pour que les joueurs les plus concernés soient deg  :-\ :-\), j'espère au moins que tu comprends la démarche et ne la trouve pas totalement injustifiée.

Sur ce bon jeux/tests à tous.
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: marcelluswallace le 02 Août 2019 à 04:50:36
merci Vaelys et Bwaaaane  pour vos réponse et  vos explication :)

j'ai mieux compris vos démarche et  du coup je me rends bien compte que finalement le boucher est mieux comme ça car plus de possibilités avec Vicieux qui rentrent en compte et  il restera toujours costaud face au gros tapeur. 

Maintenant que j'ai lu les raisons du changement pour le charognard  je comprend qu'il fallait faire quelque chose ,c'est tout à fait justifié
et  aussi  bon il faut que j'admette  que pour 10pts il fait toujours le taff de la figurine bien chiante sur la table   ;)

c'est cool pour le récapitulatif de ce qui a été fait  précédemment  sur les autres dominants .
on remarque tout le boulot qui a été fait sur le long :)
encore merci de m'avoir éclairé là dessus !
j'avoue j'ai un poil sur-joué le truc pour le "bien deg"
et tkt pas Bwaaaane  tu est tout sauf a coté de la plaque ;)

maintenant place aux jeux !





Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Money Time le 02 Août 2019 à 09:17:39
Super cool la nouvelle version de Survivant ! :)

Georg, à voir ... il sortait déjà souvent ! Là il devient vilain au contact je trouve  ;D
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 02 Août 2019 à 09:59:54
Georg, à voir ... il sortait déjà souvent ! Là il devient vilain au contact je trouve  ;D
On lui mettra peut être un taquet (un petit!) sur ses carac ou ses pc pour compenser, à voir....
Titre: Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Dafalg Han le 02 Août 2019 à 10:48:56
Georg, à voir ... il sortait déjà souvent ! Là il devient vilain au contact je trouve  ;D
On lui mettra peut être un taquet (un petit!) sur ses carac ou ses pc pour compenser, à voir....
Honnêtement, je pense que ce serait utile... c'est le seul profil de la vague que je trouve trop costaud.
Comparé à un Antön par exemple, 'y a pas photo...
Titre: Re : Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 02 Août 2019 à 11:06:17
Georg, à voir ... il sortait déjà souvent ! Là il devient vilain au contact je trouve  ;D
On lui mettra peut être un taquet (un petit!) sur ses carac ou ses pc pour compenser, à voir....
Honnêtement, je pense que ce serait utile... c'est le seul profil de la vague que je trouve trop costaud.
Comparé à un Antön par exemple, 'y a pas photo...
Oui mais par rapport à Hildegarde, Jeremias et Willi qui sont sa concurrence à 15 pts? Est-ce que le changement lui fait écraser la concurrence? Je pense pas...
Dans ma liste Convoi actuelle je préfère garder Jeremias. Si j'ai besoin d'un peu de résistance je préfère partir sur Hildegarde...
Si il écrase pas la concurrence c'est déjà un bon premier point. Si il est trop fort dans les listes agressives, on verra pour le changer après tests ;).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Money Time le 02 Août 2019 à 11:13:09
Georg, à voir ... il sortait déjà souvent ! Là il devient vilain au contact je trouve  ;D
On lui mettra peut être un taquet (un petit!) sur ses carac ou ses pc pour compenser, à voir....
Honnêtement, je pense que ce serait utile... c'est le seul profil de la vague que je trouve trop costaud.
Comparé à un Antön par exemple, 'y a pas photo...
Oui mais par rapport à Hildegarde, Jeremias et Willi qui sont sa concurrence à 15 pts? Est-ce que le changement lui fait écraser la concurrence? Je pense pas...
Dans ma liste Convoi actuelle je préfère garder Jeremias. Si j'ai besoin d'un peu de résistance je préfère partir sur Hildegarde...
Si il écrase pas la concurrence c'est déjà un bon premier point. Si il est trop fort dans les listes agressives, on verra pour le changer après tests ;).

Willi est très bon pour 15 points aussi note ... disons que les 4 choix sont excellents  :)
J'ai juste peur du shoot à 7 de CBT contre un profil faible en face et d'un test de psy généralisé, y a des factions chez qui ça fait mal (horde, askari, matriarcat, ...) mais faut voir !  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 02 Août 2019 à 11:42:14
Georg, à voir ... il sortait déjà souvent ! Là il devient vilain au contact je trouve  ;D
On lui mettra peut être un taquet (un petit!) sur ses carac ou ses pc pour compenser, à voir....
Honnêtement, je pense que ce serait utile... c'est le seul profil de la vague que je trouve trop costaud.
Comparé à un Antön par exemple, 'y a pas photo...
Oui mais par rapport à Hildegarde, Jeremias et Willi qui sont sa concurrence à 15 pts? Est-ce que le changement lui fait écraser la concurrence? Je pense pas...
Dans ma liste Convoi actuelle je préfère garder Jeremias. Si j'ai besoin d'un peu de résistance je préfère partir sur Hildegarde...
Si il écrase pas la concurrence c'est déjà un bon premier point. Si il est trop fort dans les listes agressives, on verra pour le changer après tests ;).

Willi est très bon pour 15 points aussi note ... disons que les 4 choix sont excellents  :)
J'ai juste peur du shoot à 7 de CBT contre un profil faible en face et d'un test de psy généralisé, y a des factions chez qui ça fait mal (horde, askari, matriarcat, ...) mais faut voir !  ;)
Yep, c'est exactement ce que je me suis dis.
Une solution sera peut-être de le changer de Stygmate... :-\. A voir donc!
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Enguerilla le 02 Août 2019 à 12:03:00
Georg a voir, perso il ne sortait pas souvent des mecs et si l'autre n'est pas débile il planquera ses crevettes pour éviter le 7 de cbt, mais bon à choisir je préfère virer le stygmate et mettre autre chose, j'adore le côté sac à PV perso.

Après si on pouvait modifier la fortitude car je l'ai jamais vu cette carte ! aha
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 02 Août 2019 à 12:22:11
Après si on pouvait modifier la fortitude car je l'ai jamais vu cette carte ! aha
1) On ajoute plus de cartes ;), on est full.
2) Moi je l'ai déjà vu ou joué : Ngwane, Abama, Homme Machine, Défenseur.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Dafalg Han le 02 Août 2019 à 16:34:43
Oui mais par rapport à Hildegarde, Jeremias et Willi qui sont sa concurrence à 15 pts? Est-ce que le changement lui fait écraser la concurrence? Je pense pas...
Dans ma liste Convoi actuelle je préfère garder Jeremias. Si j'ai besoin d'un peu de résistance je préfère partir sur Hildegarde...
Si il écrase pas la concurrence c'est déjà un bon premier point. Si il est trop fort dans les listes agressives, on verra pour le changer après tests ;).
Vu sous cet angle... Je vais essayer de tester tout ça ^^.
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Minus le 02 Août 2019 à 19:13:20
J'ai peur que ça soit fort le sadisme barbare. Attention aux capas qui agissent sur le PSI, y a des disparités énormes entre les profils, c'est la carac qui a le plus d'amplitude. Et ici, 3 réussites ça défonce déjà tous les PSI 1 et 2.
Ok, y a une portée, mais ça affecte tous le monde dans la zone. Et juste pour être sûr si t'as zéro réussites, tu prends Peur ET Ralentissement ?
Je précise que je joue aussi Convoi, et aussi Georg (c'est un tapeur, moi j'aime les tapeurs), hein.

Citer
qui clairement m'attriste car entre ça et le débat sur la grenade Askaris
On verra les retours des tests. Après - je parle pour moi - j'insiste sur ce qui me semble pas bon dans les erratas, mais sur la globalité je trouve que l'ensemble est pas mal, y compris sur les Askaris alors que la faction est plutôt baissée.
Je reste dubitatif sur l'Ifrit , et j'aime pas la grenade proposée et ne trouve pas l'ancienne trop forte. Le reste je suis assez d'accord. Et y a rien de "personnel" dans mes remarques Bwaaaane.  ;)
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 02 Août 2019 à 21:02:46
Et y a rien de "personnel" dans mes remarques Bwaaaane.  ;)
Je l'ai pas pris comme tel. Juste un peu fatigué ces derniers jours, j'ai beaucoup donné. ;)
Impatient d'en parler de visu à l'open du Nord ;)

J'ai peur que ça soit fort le sadisme barbare. Attention aux capas qui agissent sur le PSI, y a des disparités énormes entre les profils, c'est la carac qui a le plus d'amplitude. Et ici, 3 réussites ça défonce déjà tous les PSI 1 et 2.
Ok, y a une portée, mais ça affecte tous le monde dans la zone. Et juste pour être sûr si t'as zéro réussites, tu prends Peur ET Ralentissement ?
Je précise que je joue aussi Convoi, et aussi Georg (c'est un tapeur, moi j'aime les tapeurs), hein.
On va voir ce que ça donne et on avisera. Il y a moyen de se placer en conséquence, c'est un CBT 5 RAP 4 et il doit éliminer lui même. On va voir ce que ça donne.
Oui si tu rates tu prends les deux ;)
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Kumulo le 02 Août 2019 à 23:29:11
Merci pour le taf de dingue que ça représente.

J'ai une question ouverte, est-ce que vous pensez pas que chuchu, même si on l'errate 150 fois (on est quand même à la V5), sera pas toujours présent, non pas parce qu'il est fort, mais parce que dans le méta khan, ses armures de fortune sont fort utiles  :o
En tant que joueur khan, chuluun est un must have quand je fais une compo sans Khojen.
Pour moi, c'est pas forcément une histoire de capa ou de carac, c'est surtout qu'il n'y a pas nécessairement d'alternative pour faire varier le défenseur de la compo.
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Enguerilla le 03 Août 2019 à 01:28:05
Au pire pour Georg, on peut simplement laisser les stats et lui mettre un vrai truc à la place du sadisme barbare ? ( de toute façon on le joue jamais pour ça).

Je me suis toujours dit une des capa est cool :
- attraction
- brutalité

Par exemple, car oui sadisme ce sera fort ( potentiellement) sur lui.

Après faut jouer, avec friedrich ça peut être bine!
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Money Time le 03 Août 2019 à 09:22:44
Merci pour le taf de dingue que ça représente.

J'ai une question ouverte, est-ce que vous pensez pas que chuchu, même si on l'errate 150 fois (on est quand même à la V5), sera pas toujours présent, non pas parce qu'il est fort, mais parce que dans le méta khan, ses armures de fortune sont fort utiles  :o
En tant que joueur khan, chuluun est un must have quand je fais une compo sans Khojen.
Pour moi, c'est pas forcément une histoire de capa ou de carac, c'est surtout qu'il n'y a pas nécessairement d'alternative pour faire varier le défenseur de la compo.

C'est clair qu'il est difficile à remplacer tellement c'est un bon soutien ... mais au moins là tu l'empêche de faire des trucs trop sales en passif ! Il est un peu plus touchy à utilisé au niveau du filtre ffp3 !
Après moi ça me dérange pas de le voir souvent je trouve que c'est un profil intéressant  :) (mais c'est juste un avis) ^^

Et je reviens sur la grenade parce que moi je la trouve quand même cool ! Y a des truc à faire avec les capas spéciales (au pire si c'est pas assez utile on peut trouver un truc similaire pour les figurine qui restent sous la gabarit) et puis moi je l'adore parce qu'elle protège des sales tirs de merde qui endommage mon Guerrier ou mon Masakh avant qu'il aille taper ;D
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Money Time le 03 Août 2019 à 10:06:01
Double post mais juste pour signaler que sur Nath les changements ont pas été faits !
De mémoire elle gagnait 1 en CBT et perdait 1 en VIG non ?  :)

Ha et j'ai décidé d'être casse bonbon ajd (oui oui ajd) mais on a aussi un Larhima avec la capacité Insatiable ! Si on l'uniformisait aussi ?
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 03 Août 2019 à 11:38:54
Double post mais juste pour signaler que sur Nath les changements ont pas été faits !
De mémoire elle gagnait 1 en CBT et perdait 1 en VIG non ?  :)
Ah oui pas fait du tout en effet! Elle a même encore son 5 de RAP.
Bloodyben est en vac, il corrigera ça a son retour ;)



Merci pour le taf de dingue que ça représente.

J'ai une question ouverte, est-ce que vous pensez pas que chuchu, même si on l'errate 150 fois (on est quand même à la V5), sera pas toujours présent, non pas parce qu'il est fort, mais parce que dans le méta khan, ses armures de fortune sont fort utiles  :o
En tant que joueur khan, chuluun est un must have quand je fais une compo sans Khojen.
Pour moi, c'est pas forcément une histoire de capa ou de carac, c'est surtout qu'il n'y a pas nécessairement d'alternative pour faire varier le défenseur de la compo.
Oui en effet il risque de rester très vu en Khan à cause des armures. En même temps un support à 30pts il faut qu'il apporte un truc très fort. Et tout le monde ne joue pas tout le temps avec un support  ;D.
Clairement si il y avait pas le soucis des pions états en passif (et combo avec Khojen) on ne l'aurait pas touché dans cette vague....
Et puisque ce changement est un nerf, on compense en avec un up des caractéristiques...
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Venom le 04 Août 2019 à 08:05:30
Salut les amis,

J’ai une petite interrogation sur l’errata du dogue chitineux.
Comment ce fait-il qu’il soit en bêta alors que dans le dernier blister que j’ai acheté, j’ai la carte v2 avec cette capa?  ??? ??? ??? ???
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 04 Août 2019 à 11:38:40
Salut les amis,

J’ai une petite interrogation sur l’errata du dogue chitineux.
Comment ce fait-il qu’il soit en bêta alors que dans le dernier blister que j’ai acheté, j’ai la carte v2 avec cette capa?  ??? ??? ??? ???
Sérieusement?

On devait mettre cette capa depuis un moment, mais on pensais que ça n'avais jamais été fait....  :D
On le découvre si c'est le cas  :o :o
Titre: Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Venom le 04 Août 2019 à 11:50:29
Salut les amis,

J’ai une petite interrogation sur l’errata du dogue chitineux.
Comment ce fait-il qu’il soit en bêta alors que dans le dernier blister que j’ai acheté, j’ai la carte v2 avec cette capa?  ??? ??? ??? ???
Sérieusement?

On devait mettre cette capa depuis un moment, mais on pensais que ça n'avais jamais été fait....  :D
On le découvre si c'est le cas  :o :o


J’étais le premier surpris quand j’ai découvert la carte  :D
Sachant que dans le blister de 2 dogues, j’avais la V1 et la V2.
Mais oui tout à fait, elle est datée de 2018 ^^
Titre: Re : Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 04 Août 2019 à 12:46:19
Salut les amis,

J’ai une petite interrogation sur l’errata du dogue chitineux.
Comment ce fait-il qu’il soit en bêta alors que dans le dernier blister que j’ai acheté, j’ai la carte v2 avec cette capa?  ??? ??? ??? ???
Sérieusement?

On devait mettre cette capa depuis un moment, mais on pensais que ça n'avais jamais été fait....  :D
On le découvre si c'est le cas  :o :o


J’étais le premier surpris quand j’ai découvert la carte  :D
Sachant que dans le blister de 2 dogues, j’avais la V1 et la V2.
Mais oui tout à fait, elle est datée de 2018 ^^
Bah au moins comme ça on le rends officiel...
Car il est vraiment passé sous le radar celui la...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Venom le 04 Août 2019 à 18:23:46
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Salut les amis,

J’ai une petite interrogation sur l’errata du dogue chitineux.
Comment ce fait-il qu’il soit en bêta alors que dans le dernier blister que j’ai acheté, j’ai la carte v2 avec cette capa?  ??? ??? ??? ???
Sérieusement?

On devait mettre cette capa depuis un moment, mais on pensais que ça n'avais jamais été fait....  :D
On le découvre si c'est le cas  :o :o


J’étais le premier surpris quand j’ai découvert la carte  :D
Sachant que dans le blister de 2 dogues, j’avais la V1 et la V2.
Mais oui tout à fait, elle est datée de 2018 ^^
Bah au moins comme ça on le rends officiel...
Car il est vraiment passé sous le radar celui la...
Ravi d’avoir apporté ma modeste contribution  ;D
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 04 Août 2019 à 18:50:20
Autant dire que cest le premier profil de cette bêta test publique qui est finalisé !!
Bravo tout le monde!!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Kalamical le 04 Août 2019 à 23:17:44
On a nerfé les vig 5. On est en train de nerfer insignifiant. On nerfe quand le drift et survivant ?

Comment il fait son shopping, lui !  ;D :-*

Tu as oublié Innocence perdue d'ailleurs  ::)

faut le laisser pour Garion . . . :-)
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Kallen le 05 Août 2019 à 18:06:03
J'aimerais mettre en lumière 3 oubliées des erratas Takanga, l'homme-machine et le Serial.

-Takanga fait beaucoup trop le caché pour 40 points, il faut lui enlever une bulle blanche dans le torse.

-L'homme-machine est passé à travers les derniers erratas pour la raison suivante, il est trop nouveau on n'a pas assez de recul sur lui, alors qu'une grande majorité pense qu'il faut lui enlever un de rap même Asuran qui gagne des tournois avec demande cela. C'est quoi la raison de sa non-présence sur ces erratas ce coup-ci?

-Serial, ces erratas sont sous le signe du nerf des figurines frustrantes pour l'adversaire, avoir 6 de vigueur complète 1 et un soin tour 3 ce n'est pas assez frustrant? certaines figurines sont dans la liste pour beaucoup moins que sa. Une solution, la limitation de sa capacité Adaptation à + 2 caractéristiques dans le même membre.

Dans l'ensemble les erratas sont bien fait les bêta-testeurs ont fait du bon boulot félicitation, moi aussi j'ai peur pour hk'hyudn je pense que c'est trop.

Et je ne suis pas d'accord sur les variantes de Llord, Jason et Jimmy ce sont de palme copie des originaux à aucun moment elles sont égales, avec sa la résistance n'ont pas plus d'options de figurines qu'avant les erratas.
Voici quelques idées personnelles:

Pour moi Néo doit avoir les mêmes stats que Llord avec pour différence + 1 psy ou une valeur rouge dans le torse à 3 pour compenser le socle de 40 mm.
Ou bien de changé toute la figurine comme pour Nabam qui est très bien comme ça.

Pour Dree c'est une figurine de soutien à aucun moment un -1 vig et + 1 cbt se vaut donc pour qu'elle ne soit pas en dessous il faut lui donner la capacité discret.

"Si les stats de Nath sont bien -1vig + 1cbt - 1rap et les capacités identiques à Jimmy"
Alors Nath est la moins forte des 3 profils, c'est chaud toutes les figurines à 10 points ou même à 5 points du jeu sont plus solides qu'elle, est on nous donne +1cbt pour compenser le -1 vig euh euh what?
Vous pouvez la laisser comme cela mais il faut lui donner la capacité agile et -1cbt, donc par rapport à Jimmy - 1vig, 1 bulle rouge dans le torse à la place d'une blanche contre agile.
Vous avez pensé au tir contre Nath avec les 4 bulles rap4 et 2 de vig?

Mon but n'est pas de créer une polémique mais juste de donner mon avis personnel sur l'errata et merci aux bêta-testeurs pour leur travail.       
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 05 Août 2019 à 20:43:27
Petite réponse au Post de Kallen qui est intéressant :

-Takanga fait beaucoup trop le caché pour 40 points, il faut lui enlever une bulle blanche dans le torse.
Yep, complètement d'accord. On a décidé d'errater peu de Bamakas car en Bamaka il y a beaucoup de choses qui tournent bien : les listes en tournoi sont relativement variées.
Oui Katanga mériterait un nerf, comme Ngwaaaane, Jendayi et Folayan (apparemment) et surement Sekongo. Tous ces profils ont été envisagés et discutés avec Ned et Vaelys.
Pour Katanga il rejoindra peut-être la liste plus tard, en fonction des places disponibles qu'on aura (on va devoir revoir notre liste exacte plus tard en fonction des plaquettes d'impression et tout... ;) ).

-L'homme-machine est passé à travers les derniers erratas pour la raison suivante, il est trop nouveau on n'a pas assez de recul sur lui, alors qu'une grande majorité pense qu'il faut lui enlever un de rap même Asuran qui gagne des tournois avec demande cela. C'est quoi la raison de sa non-présence sur ces erratas ce coup-ci?
Lui il était dans la liste au départ. Celle avec laquelle je suis venu à l'IRAE. On a finalement décidé de le sortir de la liste pour quelques raisons :
- passé la grande mode à la sortie, on le voit pas tant que ça.
- il y a très peu de listes possible, tout est assez verrouiller autour de lui (Esther et Miriam obligatoires), c'est donc plutôt l'ensemble des 3 figurines à 80pts qu'il faut voir, et ça nous faisait quand même moins peur (que le profil de l'homme machine seul).
- il y a quand même plusieurs façon de le gérer.
Alors oui dans l'idéal, il aurait fallu qu'il ait -1 de RAP, on est complètement d'accord et conscient de ça, mais ce -1 de RAP ne va pas changer tant de choses que ça, et ça ne nous semblait pas vraiment si prioritaire...
On a donc décidé de le sortir.
De mémoire Ned à pas mal discuter avec Vigoli sur ce sujet, Vigoli qui justement jouait le machine à l'IRAE. Si je dis pas de bêtises il pourra rajouter un mot à ce sujet quand il reviendra à la civilisation ;).

-Serial, ces erratas sont sous le signe du nerf des figurines frustrantes pour l'adversaire, avoir 6 de vigueur complète 1 et un soin tour 3 ce n'est pas assez frustrant? certaines figurines sont dans la liste pour beaucoup moins que sa. Une solution, la limitation de sa capacité Adaptation à + 2 caractéristiques dans le même membre.
Alors celui là on l'a même pas envisagé  :-\. Pourquoi? Bonne question! Je pense (et ça engage que moi) que c'est pour les raisons suivantes :
- on le voit très peu
- il met 3 tours à arriver à VIG 6 et mode intuable (et reste sensible au choc/souffle/écrasement).
- pendant ces 3 tours il ne fait pas grand choses à part monter à VIG 6, c'est donc un gros poids en terme de rythme
- il y a plusieurs autres manières de le contrer :
           + le rush (pas à toi que je vais apprendre ça :D)
           + le placement des décors qui est super important contre lui
           + les missions qui considèrent que les décors sont des objectifs (il y en a 2 dans le nouveau pack, ça pousse pas à jouer le Serial)

Mais la question est intéressante et on va lancer la discussion autour du Serial avec Ned et Vaelys!!
Mais clairement à mes yeux si il y avait des choses à faire en ISC ça concernerait plutôt :
   - up de certains profils qu'on voit jamais
   - Rikishi (que je trouve plus frustrant que le Serial)
   - Régler la surdomination du Ronin et du Daimyo. On voit au moins un des deux (voir les deux) dans facilement 80% des listes ISC de tournoi. Ca veut pas forcément dire nerfer ces profils (quoique), mais aussi trouver un moyen d'offrir des alternatives toutes aussi intéressantes qu'eux.

Et je ne suis pas d'accord sur les variantes de Llord, Jason et Jimmy ce sont de palme copie des originaux à aucun moment elles sont égales, avec sa la résistance n'ont pas plus d'options de figurines qu'avant les erratas.
Voici quelques idées personnelles:

Pour moi Néo doit avoir les mêmes stats que Llord avec pour différence + 1 psy ou une valeur rouge dans le torse à 3 pour compenser le socle de 40 mm.
Ou bien de changé toute la figurine comme pour Nabam qui est très bien comme ça.

Pour Dree c'est une figurine de soutien à aucun moment un -1 vig et + 1 cbt se vaut donc pour qu'elle ne soit pas en dessous il faut lui donner la capacité discret.

"Si les stats de Nath sont bien -1vig + 1cbt - 1rap et les capacités identiques à Jimmy"
Alors Nath est la moins forte des 3 profils, c'est chaud toutes les figurines à 10 points ou même à 5 points du jeu sont plus solides qu'elle, est on nous donne +1cbt pour compenser le -1 vig euh euh what?
Vous pouvez la laisser comme cela mais il faut lui donner la capacité agile et -1cbt, donc par rapport à Jimmy - 1vig, 1 bulle rouge dans le torse à la place d'une blanche contre agile.
Vous avez pensé au tir contre Nath avec les 4 bulles rap4 et 2 de vig?
Alors pour Nath j'ai pas compris : c'est Jimmy avec -1VIG et +1CBT (comme les autres quoi), il est pas du tout question de toucher à la RAP.
Sinon de manière plus général, on a eu a peut prêt la même discussion avec Gierulf quand on a montrer les erratas côté bêta test du forum. De mémoire Gierulf avait tendance à dire que les profils de base seront préféré. Moi personnellement, à part Neo, j'aurais tendance à prendre les profils modifiés. On s'est donc dit banco on les montre comme ça, si les gens sont partagés entre les deux profils c'est missions accomplie (c'est que ça dépend des goûts de chacun).
Si les gens au contraire sont dans l'ensemble tous d'accords pour dire qu'un profil bien au dessus de l'autre, c'est qu'on a raté, et on changera ces erratas  ;).
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Kallen le 05 Août 2019 à 21:42:59
Merci Bwaaaane d'avoir donner une réponse complète.

J'espère que vous trouverez le temps de rajouter quelques profils que tu à cités.

Pour Nath j'ai parlé du -1rap par rapport au profil d'origine mais oublions cela.

Confirme-moi le profil provisoire de Nath 2/1psy , 4/1cbt , 2/1vig , 4/3rap , 3 bulles tête et 4 bulles pour le reste et capacité identiques à Jimmy?

Si c'est ce profil alors il est bien moins fort que Jimmy, je le redis ce sont des figurines de soutien la vigueur et plus importante que le combat.

Je te donne un exemple imagine que je change le profil de Sigujana/Jumamosi ou encore Zaafarani des profils qui te parlent bien, je change leurs stats avec - 1vig et +1cbt que préfère-tu les anciens ou les nouveaux profils?

4 bulles vigueur 2, une figurine adverse à 5 cbt à de grandes chances de la tuée en 1 coup, idem pour les tirs en 5cbt puissance 1 vont te os.
Pour moi la capacité agile palie au problème.

Pour Dree le problème et moins important parce qu'elle a l'option rap 5 ou 6, elle frappe en fin de tour s'active vite au prochain tour pour fuir.
C'est pour ça que je lui donne juste la capacité discret pour les tirs et rattrapé Jason sur ce sujet. 
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 05 Août 2019 à 23:17:29
Merci Bwaaaane d'avoir donner une réponse complète.

J'espère que vous trouverez le temps de rajouter quelques profils que tu à cités.

Pour Nath j'ai parlé du -1rap par rapport au profil d'origine mais oublions cela.

Confirme-moi le profil provisoire de Nath 2/1psy , 4/1cbt , 2/1vig , 4/3rap , 3 bulles tête et 4 bulles pour le reste et capacité identiques à Jimmy?

Si c'est ce profil alors il est bien moins fort que Jimmy, je le redis ce sont des figurines de soutien la vigueur et plus importante que le combat.

Je te donne un exemple imagine que je change le profil de Sigujana/Jumamosi ou encore Zaafarani des profils qui te parlent bien, je change leurs stats avec - 1vig et +1cbt que préfère-tu les anciens ou les nouveaux profils?

4 bulles vigueur 2, une figurine adverse à 5 cbt à de grandes chances de la tuée en 1 coup, idem pour les tirs en 5cbt puissance 1 vont te os.
Pour moi la capacité agile palie au problème.

Pour Dree le problème et moins important parce qu'elle a l'option rap 5 ou 6, elle frappe en fin de tour s'active vite au prochain tour pour fuir.
C'est pour ça que je lui donne juste la capacité discret pour les tirs et rattrapé Jason sur ce sujet.
Oui je te confirme ;) D'ailleurs le profil est à jour sur mon site maintenant.

La différence par rapport à Jumamosie ou Zaafarani c'est qu'en général il est moins exposé (et coute 10 ou 5pts de moins) : insignifiant avec Valor, mais souvent là juste pour permettre à Patriot d'être immortel le tour où il traverse la map pour aller taper une cible précise... Jumamosie ou Zaafarani ne sont pas là pour booster un glass canon.
Du coup dans ce cadre là, moi je le jouerais plus souvent avec 2 de VIG et 4 de CBT que 3 et 3. Mais si je suis le seul à penser comme ça, on le changera!!
(D'ailleurs Jumamosie avec Abama, moi le -1 VIG et +1 CBT je prends!!  :D :D :D :D :D).

Oui Dree moins de débat, surtout que le stigmate permet le coup violent : 15 pts 6 de RAP et 7 de CBT potentiels, qui active 2 robots, je prends, même à 3 de VIG!
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Kallen le 06 Août 2019 à 10:08:12
Sinon on peut donner à Nath la capacité rapidité cybernétique mais en 1/tour.
Pour deux raisons, déjà sa là up et elle peu utilisait son dernier UB parce que oui créer une figurine avec 4 UB est avoir aucun moyen d'utiliser son dernier UB sa paraît très con.
Titre: Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Nedzegob le 06 Août 2019 à 10:31:03

De mémoire Ned à pas mal discuter avec Vigoli sur ce sujet, Vigoli qui justement jouait le machine à l'IRAE. Si je dis pas de bêtises il pourra rajouter un mot à ce sujet quand il reviendra à la civilisation ;).


Plop, me voici de retour à la civilisation! :D
Effectivement rien de choquant vis-à-vis de cet ensemble de figs.
Pour avoir joué contre et aussi un peu avec (et même en deux contre deux à l'IRAE), si on prend en compte les 80 points globaux nécessaires pour exploiter correctement le profil, rien de très prioritaire à mon humble avis.

Alors certes il est un poil fort, mais il suffit qu'il se craque sur son jet d'attaque et c'est cuit. Il n'a rien pour se défendre spécialement non plus.
Et il y a des moyens de bien le pourrir si on fait gaffe au timing. Genre le ralentir le tour où il joue son adrénaline, par exemple (oh, tu ne peux transformer qu'un seul marqueur état? dommage!). Ou jouer une intimidation/provocation ou autre truc pénible le tour où l'adversaire veut absolument jouer son adrénaline (oh, tu n'as que 11 ou 12 PS? Dommage!).

Bref, c'est fort, mais pas autant que lorsqu'on pouvait abuser de la zone contaminée. Là en gros il va gagner vraisemblablement un marqueur Rage. Et taper fort sur un gros tour. Attention, ça peut faire la différence, je dis pas. Mais c'est tellement moins fort que ce qu'on peut faire à chaque tour avec certaines listes Askari ou Immortel que ce n'était absolument pas une priorité à notre avis.

Et n'oublions pas que son profil est quand même très spécifique à une sous-faction, avec des contraintes colossales en termes de compo.
Et rien que ça, ça justifie que son profil soit un peu au dessus du lot (sans être choquant).

Après on pourra toujours lui virer 1 de RAP si jamais il reste de la place, mais ça ne va pas changer grand chose ni à son utilisation, ni à sa puissance globale.

My two cents! ;)
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Nedzegob le 06 Août 2019 à 10:35:53
Sinon on peut donner à Nath la capacité rapidité cybernétique mais en 1/tour.
Pour deux raisons, déjà sa là up et elle peu utilisait son dernier UB parce que oui créer une figurine avec 4 UB est avoir aucun moyen d'utiliser son dernier UB sa paraît très con.

Damned, ils ne seraient pas Cyber, nos amis pilotes à 10 points?
Parce qu'il y a justement une carte tactique qui leur permet d'utiliser leur dernier UB...

Et c'est déjà très bien, surtout pour 10 points! ;)
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Nedzegob le 06 Août 2019 à 10:47:55
Désolé pour le triple post mais j'ai beaucoup de retard de lecture! :D

Concernant le Serial, effectivement la discussion est ouverte.
Mais les arguments de Bwaaaane se tiennent pas mal, sur les différentes façons de le contrer.

Maintenant concernant les profils alternatifs en édition limitée: perso, je trouve plutôt sain qu'ils soient "un peu moins bien" que la version d'origine, tout simplement parce que tout le monde n'y a pas accès.
Imaginez la frustration d'un nouveau joueur qui se rendrait compte que son Almeh chérie n'est qu'une pâle copie d'Avella, alors que cette dernière n'est pas disponible à la vente! Exemple pris au hasard, bien entendu... Ou pas! ::)


Sinon pour le reste et les remarques un peu véhémentes que j'ai pu voir çà et là sur ce fil de discussion, particulièrement au début, rappelez-vous bien d'un truc: c'est une bêta ouverte, pas une version définitive. Nous n'avons pas la science infuse, nous avons pu louper des trucs. Du coup plutôt que de râler (la formulation est importante pour rester civilisés), faites-nous des posts construits et argumentés (comme par exemple ceux de Kallen, mais heureusement il y en a eu d'autres).

Non seulement on se sentira moins agressés et blessés (c'est quand même un taf énorme et BENEVOLE, je le rappelle), mais en plus on sera plus susceptibles d'envisager de façon positive vos remarques, bizarrement! ;)

Merci à tous pour vos encouragements et vos retours, en espérant qu'on pourra arriver à un résultat satisfaisant pour une grande majorité des joueurs (même les Askaris ;D).
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Nedzegob le 06 Août 2019 à 11:05:11
Je vais également faire une réponse pour Hk'Hyudn, vu que je vois qu'il suscite pas mal de réactions.
Je comprends dans l'idée vos réticences mais je vais essayer d'expliquer un peu pourquoi on vous le propose dans cet état.

En fait à l'usage (oui, en fait celui-là je l'ai un peu testé ;D), il ne m'a pas semblé atroce.

Explication: dans l'idéal, il se joue en défense.
Tour 1, on prend rarement des baffes.
Tour 2, possiblement on va soigner un de ses alliés pour prendre une rage et se booster quelque part. Par contre on ne fait rien d'autre parce que le soin coûte 1 PA.
Tour 3, on commence enfin à avoir un profil dangereux pour 30 points. C'est bien mais on a quand même perdu pas mal de temps.

Maintenant, prenons le cas où il faut un peu agresser l'adversaire:
- le soin coûte des PA, donc pas moyen de s'en servir.
- on a un CBT à 4, si l'adversaire ignore Hk, on ne montera jamais au dessus.

Du coup on a un profil défensif qui tient la route, mais qui est très compliqué à utiliser en attaque.

Bref, c'est pour ça qu'à l'usage, il ne m'a pas choqué.
Maintenant, testez-le aussi (il est là pour ça ;D) et faites-nous vos retours, on a peut-être loupé des trucs lors des tests.

Merci à tous! :)
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Kallen le 06 Août 2019 à 11:52:42
Pour Hk'Hyudn ce n'est pas le côté offensif qui m'inquiète mais son côté défensif surtout avec un tournoi en 4 rounds.

exemple de compos et de situation :  Hk'Hyudn, Yl' tarkh, ky'rloss, Ka'yrkht.

Le Neplilim mise 2/3 pour donner la main à l'adversaire ( un Anges de Dante qui a déjà joué source pure ) la réponse classique avec la présence de Ka'yrkht est de partir sur une Bash en affrontement vu que tu es le premier joueur, mais même si tu par sur un Bash en embuscade comme exploration tu aies dans la merde (informateur).
Pourquoi s'il reste au Neplilim artefact ou fouilles tu devras lui rentrer dedans alors qu'il est en formation avec ses 100 points potentiels, il aura plus qu'un mot à la bouche esquive! esquive! esquive! et sa aussi je trouve que c'est une situation frustrante.
Et le contre avec Hk'Hyudn quand il aura fait son soin risque d'être violent.

Après je peux me tromper et sur réagir sur ce cas de figure j'espère.
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Kallen le 06 Août 2019 à 11:54:43
tu me diras il reste autel de sang et régne de la peur ouais...
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 06 Août 2019 à 12:07:45
Je te dirais même que je pars sur une fouille ou un artefact sans soucis  :P.
Ok tu vas mettre des TUAV, mais j'aurais le temps de mettre des points avant, et c'est toi avec ta compo à 4 (5 avec 1 ps sur kirloss) de CBT qui va devoir venir me chercher! Et tu vas bien galérer je pense !!  ;D
Bref je pense que le matchup se joue... ;)
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Kallen le 06 Août 2019 à 12:12:45
Si l'adversaire réagi bien je pars sur une survie, et je fais tout ce qu'il faut pour que l'adversaire ne marque pas 100 points.

Après quand t'y pense au temps misé direct 2/3 pour le Neplilim prendre la main et mettre un artefact ou fouilles.
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 06 Août 2019 à 14:07:09
Si l'adversaire réagi bien je pars sur une survie, et je fais tout ce qu'il faut pour que l'adversaire ne marque pas 100 points.

Après quand t'y pense au temps misé direct 2/3 pour le Neplilim prendre la main et mettre un artefact ou fouilles.
Comme avec toutes les compo défensives en fait....
Joue du Kami et fait la même... Joue du full VIG 5 horde et fait la même....
Mais sur un tournoi 7 rondes, tu vas bien devoir sortir une bash ou deux, et elles vont être difficiles ;).
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Kallen le 06 Août 2019 à 14:25:03
J'en suis bien conscient c'est pour ça qu'au début du débat j'ai parlé en 4 rounds.
Après cette situation n'est pas nouvelle, je veux juste mettre en lumière que c'est dans ce rôle-là où je trouve Hk'hyudn le plus fort.
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Kallen le 06 Août 2019 à 16:06:53
Je signale que Dree  à une bulle rouge dans le torse en trop.

J'ai dit qu'elle mériterait la capacité discret, mais on peut aussi à la place lui mettre moins de bulle rouge que Jason.
Genre qu'une bulle rouge dans le torse et 2 dans les bras.
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 06 Août 2019 à 16:42:51
On reste sur la version word pour l'instant, mais on garde ça dans un coin de la tête pour ajuster en fonction ;)
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Rafaruto le 06 Août 2019 à 17:14:22
Je vais donner mon avis concernant les profils alternatifs, même si je pense que la plus part des joueurs ne seront pas de mon avis.

Tout d'abord je veux préciser que je ne suis pas fan des proxi pris dans une autres game de figurine, même si j'adore faire des conversion, la partie principale de ma figurine reste de la game HGF.

Pour éviter que des joueurs soit frustré de ne pas pouvoir jouer une figurine qui a un profil alternatif (tel que nabbam, avela, durée etc...), car il n'a pas la figurine, pour éviter les histoires d'équilibrage etc...

Je pense que ça serait mieux d errater les profils alternatifs à l'identique de les originaux.
(concernant le bonhomme de neige si il est errater à l'identique de Bo Dagun celui ci ne rentre plus dans la compo, alors pk ne pas l errater et lui mettre le profil d'un alien à 25 pts),.

Ce n'est que mon avis.
Rageux qui dénigre mes propos s'abstenir svp

Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Kallen le 06 Août 2019 à 18:27:53
Je suis du même avis que Rafaruto vaux mieux errater les profils alternatifs comme les originaux.
Parce que si la politique des erratas sur ces profils est volontairement de les modifier mais en moins fort au finales personnes ne les jouent, même les gens qui ont ces figurines, ils sont aussi frustrés.
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Kalamical le 06 Août 2019 à 18:45:11
Je vais donner mon avis concernant les profils alternatifs, même si je pense que la plus part des joueurs ne seront pas de mon avis.

Tout d'abord je veux préciser que je ne suis pas fan des proxi pris dans une autres game de figurine, même si j'adore faire des conversion, la partie principale de ma figurine reste de la game HGF.

Pour éviter que des joueurs soit frustré de ne pas pouvoir jouer une figurine qui a un profil alternatif (tel que nabbam, avela, durée etc...), car il n'a pas la figurine, pour éviter les histoires d'équilibrage etc...

Je pense que ça serait mieux d errater les profils alternatifs à l'identique de les originaux.
(concernant le bonhomme de neige si il est errater à l'identique de Bo Dagun celui ci ne rentre plus dans la compo, alors pk ne pas l errater et lui mettre le profil d'un alien à 25 pts),.

Ce n'est que mon avis.
Rageux qui dénigre mes propos s'abstenir svp
Hello,
je ne comprends pas, c'est quoi un profil alternatif, est-ce par exemple Avella (Askaris) qui est très proche de Almeh ?
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Rafaruto le 06 Août 2019 à 19:43:22
Oui c'est bien ça.
Avella - Almeh.

Voici la liste des exclusivités que j'ai répertoriés (j'ai du en oublié)
Je ne me souviens plus sur qui est calqué le Dr. Itô.

Nabbam = - (Hildegard).

Avella = Almeh.

Zoé = - (Lamas).
Chris Blitz = - (Um'Tiloh).
Max = Jürgen.

Krampus Cauchemardesque = Bayakoye.
Krampus Grand = Grand Profond.
Krampus Bébé = Varan Bleu.

Carmin Akamata = carmin Samouraï.
Dr. Itô Kureiji = ?.
Varski = Carmin Ronin.
Mozh = Grey Daimyo.
Zmahar = Blue Rikishi.

Yulyia = Grigory.
Markus = Kirril.

Peter Punk = X.
Lawrence = Bruce.
Dree = Jason.
Nath = Jimmy.
Néo = Lloyd.
Pamela = Courtney.

Oogie = Ar'Gamon.
Olaf = Bo'Dagun.
Spooky = Yu'Silla.
John = Maître Yg'Faris.

Serial Kyubi.
Trisha.
Le Fossoyeur.
Le Condottière.
Alisha.
Angelina.
Fajira.
Amelin.
Zetta.
Mad Dona.
Dunbar.

Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 06 Août 2019 à 20:51:13
Je suis du même avis que Rafaruto vaux mieux errater les profils alternatifs comme les originaux.
Parce que si la politique des erratas sur ces profils est volontairement de les modifier mais en moins fort au finales personnes ne les jouent, même les gens qui ont ces figurines, ils sont aussi frustrés.
Et si c'est des copies parfaites les gens qui ont les deux sont frustrés....
On se mord la queue les gars! (Miam! :D)
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Minus le 06 Août 2019 à 21:03:42
Voici la liste des exclusivités que j'ai répertoriés (j'ai du en oublié)
Je ne me souviens plus sur qui est calqué le Dr. Itô.
Ito est calqué sur personne, il n'a jamais eu de profil pour Eden. Pareil pour la Panthère Askari. Et je pense que Dimitri a jamais eu de règles non plus.

Il y a aussi des figs exclusives qui sont simplement des versions alternatives de figs standard, donc avec le même profil. On a par exemple le premier starter Askari (Aïcha, Guerrier, Défenseur). Les Road Warriors du Convoi (Nick, Bastonne, Doc Legends et Marshall). Et peut-être d'autres qui ne me reviennent plus.

D'ailleurs, un sujet dédié à toutes les exclues sorties ça serait pas mal. Avec photos/illustrations, dates de sortie.
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Kallen le 06 Août 2019 à 21:33:44
Pas forcément Bwaaaane, si t'aime pas la tête de Jimmy bah ta Nath pour pas te forcé à jouer une figurine que tu trouves pas jolie.
Titre: Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Gilles Guerrier le 06 Août 2019 à 22:57:29

Ito est calqué sur personne, il n'a jamais eu de profil pour Eden.

Et pour cause, il est le seul Humain de l'ISC !

Citer
Pareil pour la Panthère Askari.

Bien qu'annoncé durant le KS (qui était un Indiegogo d'ailleurs) elle était prévu en CNJ, mais le profil n'a jamais vu le jour ...

Citer
Et je pense que Dimitri a jamais eu de règles non plus.

Non, mais je l'ai utilisé comme fig alternative pour YORG et une carte doit trainer sur le forum.

Citer
Il y a aussi des figs exclusives qui sont simplement des versions alternatives de figs standard, donc avec le même profil. On a par exemple le premier starter Askari (Aïcha, Guerrier, Défenseur). Les Road Warriors du Convoi (Nick, Bastonne, Doc Legends et Marshall). Et peut-être d'autres qui ne me reviennent plus.

D'ailleurs, un sujet dédié à toutes les exclues sorties ça serait pas mal. Avec photos/illustrations, dates de sortie.

J'en avais fait un pour toutes les exclu jusqu'en 2015 seulement, car je n'ai plus trop suivi les sorties après à cause de mon émigration.
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Money Time le 06 Août 2019 à 23:56:56
Je trouve pas ça frustrant d’avoir une figurine exclus qui a le meme profil qu’une existante ! C’est une sculpture alternative en fait :)
Honnêtement les variations de stats sur des profils à 10-15 points c’est chaud je trouve.
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Rafaruto le 07 Août 2019 à 00:09:46
je ne connais pas toues les figurines exclusives mais pour ceux que j'ai cité au dessus j’ai des solutions


Nabbam = Alouka ou Furfur

Avella = Almeh.


Chris Blitz = (Vu ça tronche il ressemble plus a un immortel en début de transformation lol)  pour moi c’est un immortel = pk pas Ares
Max = Jürgen.

Zoé = (peut être la mettre en rayon à la vente pour ne plus la rendre exclusive , c'est une solution).


Krampus Grand = Grand Profond.
Krampus Bébé = Varan Bleu
Carmin Akamata = carmin Samouraï.
Varski = Carmin Ronin.
Mozh = Grey Daimyo.
Zmahar = Blue Rikishi.

Yulyia = Grigory.
Markus = Kirril.

Peter Punk = La petite différence, Prendre le profil de Peter Punk et le copier sur Benedict (jamais vu se profil sur une table).
Lawrence = Bruce.
Dree = Jason.
Nath = Jimmy.
Néo = Lloyd.
Pamela = Courtney.

Oogie = Ar'Gamon.
Olaf = Vu que Bo'Dagun passe à 30 pts. olaf devrait rester a 25 pts pour rentrer dans la compo, donc prendre le profil de l'un des 4 suivants (Ir'Klajh ou Yl'Tark ou Ya'Palko ou Ky'Rloss)
Spooky = Yu'Silla.
John = Maître Yg'Faris.

Pour les mercenaires pas trouver de solution (sauf copier/coller entre Angelina et Alisha)
Serial Kyubi.
Trisha.
Le Fossoyeur.
Le Condottière.
Alisha = Angelina.
Fajira.
Amelin.
Zetta.
Mad Dona.
Dunbar.

Krampus Cauchemardesque = PAS TROUVER DE SOLUTION
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Fey le 07 Août 2019 à 11:32:29
Alors, mini contribution de mon avis sans avoir encore testé tout ça pour les anges.


Andras : le PV en plus dans la tronche, on en avait parlé, c'est cool ça lui fait pas de mal. Il était jouable mais un poil court pour les headshot, là c'est top.
Lamas : fallait changer insignifiant. A voir comment ça va réagir maintenant, ça fait longtemps que j'ai pas poussé de la fig pour extrapoler.
Wyrm : c'était un perso ultra spécialisé contre Minus heu.. les mutants. trop fort contre les mutants, trop faible contre les autres. Ca devrait équilibrer.
Nabam : Merci d'avoir fait un profil à part ! Mais.. il a l'air un peu fumé là non ? ;D (Edit: ok c'est une copie de Hildegarde. Je comprends mieux, ce profil m'a toujours fait baver. :D )
Drift via le Carbu : legit.

Sinon mon Gregounet, Nabam = Furfur (du moins, ça c'était avant.)


Et merci pour le nerf askaris.
Juste pour entendre Minus couiner ça vaut le coup.. :D
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Dafalg Han le 07 Août 2019 à 11:33:45
Je ne comprends pas trop pourquoi les mercenaires devraient être des copies d'un profil déjà existant  ???

Et j'avoue que jusqu'ici, les profils alternatifs me plaisent bien, et le travail effectué sur ceux-ci lors de cette vague d'errata est très bon. Mais après, je comprends l'idée du lissage, même si je trouve que ça ferait perdre un peu de sel à ces sculptures alternatives...

Nabam : Merci d'avoir fait un profil à part ! Mais.. il a l'air un peu fumé là non ? ;D
A moins que j'aie raté un épisode, c'est le profil d'Hildegarde, non? Donc ça tanke, mais ça reste un profil honorable à affronter... Du moins, en Convoi, à voir ce que ça donne chez les Anges...

Citer
Et je pense que Dimitri a jamais eu de règles non plus.

Non, mais je l'ai utilisé comme fig alternative pour YORG et une carte doit trainer sur le forum.
Non mais arrêtez: Dimitri N'A JAMAIS EXISTE  :o
 ;D
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Fey le 07 Août 2019 à 11:43:16
[
Nabam : Merci d'avoir fait un profil à part ! Mais.. il a l'air un peu fumé là non ? ;D
A moins que j'aie raté un épisode, c'est le profil d'Hildegarde, non? Donc ça tanke, mais ça reste un profil honorable à affronter... Du moins, en Convoi, à voir ce que ça donne chez les Anges...
[/quote]

C'est bien ça j'ai vu après coup. Une bonne vigueur et une RAP correcte ça va faire du bien en anges, et surtout pouvoir appliquer un peu plus de pions états.
Je le vois bien avec une team défensive et un Samaël/Ronwe pas trop loin. :p

Sinon la mission Ange, c'est moins tortueux que l'ancienne, et ça glorifie la poutre, ça promet beaucoup de poésie.. :D
Mais j'aime bien.
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Minus le 07 Août 2019 à 11:44:03
Et merci pour le nerf askaris.
Juste pour entendre Minus couiner ça vaut le coup.. :D
Gnagnagna.
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Enguerilla le 07 Août 2019 à 12:20:35
Perso je suis contre, je veux que les profils alternatifs gardent un côté alternatifs et que ce ne soit pas simplement une fig alternatif.

Après ça peut simplement pomper un profil d'une autre faction ça me va.

Après on peut toujours faire du proxy dans la gamme eden, pour max, j'ai pris un corps de carsten avec la tête de minus et un flingue et épée de burn out.
Chris j'ai pris une ilona a qui j'ai mis une double épée, Zoey j'ai pris une fig angela V1 avec la tête de julie dessus... Bref faut pas s'arrêter aux figs. Ta le droit de jouer le profil tant que la fig y ressemble.
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 07 Août 2019 à 13:31:11
Andras : le PV en plus dans la tronche, on en avait parlé, c'est cool ça lui fait pas de mal. Il était jouable mais un poil court pour les headshot, là c'est top.
Wait what?
Il a pas du tout gagné un PC dans la tête lui  :D :D :D
Titre: Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Fey le 07 Août 2019 à 14:00:43
Andras : le PV en plus dans la tronche, on en avait parlé, c'est cool ça lui fait pas de mal. Il était jouable mais un poil court pour les headshot, là c'est top.
Wait what?
Il a pas du tout gagné un PC dans la tête lui  :D :D :D

Putain je suis une grosse burne. (Mais ceux qui me connaissent le savent déjà !)

J'étais persuadé qu'il avait que 3PC, j'en lis 4, hop plié je passe à l'autre profil, ça ressemblait à ce qui avait été dit y'a quelques mois... ;D

Bon je viens de relire.  Sympa. :D
Ca s'oriente ralentissement à gogo. :D
C'est les compos 3 figs qui vont aimer.
Titre: Re : Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Minus le 07 Août 2019 à 14:06:53
Ca s'oriente ralentissement à gogo. :D
C'est les compos 3 figs qui vont aimer.
Au moins on sait où sont passés les ralentissements des Askaris...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Fey le 07 Août 2019 à 14:18:29
Ca s'oriente ralentissement à gogo. :D
C'est les compos 3 figs qui vont aimer.
Au moins on sait où sont passés les ralentissements des Askaris...

(https://media.giphy.com/media/yXACbzeuk1SMg/source.gif)

(désolé. ;D )
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 07 Août 2019 à 14:21:27
Bon je viens de relire.  Sympa. :D
Ca s'oriente ralentissement à gogo. :D
C'est les compos 3 figs qui vont aimer.
Ca ajuste juste la capa sur ce qui a été fait pour les autres profils avec cette capa. C'était soit ça, soit changer le nom  :D.
Sur Andras, comme justement que 4 PC dans la tête, pas ultra gênant : ça reste un choix risqué.

Sinon :
atchoum, optimisation corticale, atchoum.  :D ;)


Sinon bis : Ca fait plaisir de te voir de retour Fey! Tu nous a manqué!
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Minus le 07 Août 2019 à 15:01:49
Sinon :
atchoum, optimisation corticale, atchoum.  :D ;)
Ouais, donc en gros amélio quasi obligatoire. C'est bien, ça va dans le sens de la diversité des compos.

Et aux prochains erratas, on va lire "ouah alors les Askaris ils mettent tout le temps l'opti corticale, les autres amélio sont boudées, nerfons l'optimisation corticale c'est trop fort sinon ils la prendraient pas tout le temps".
Titre: Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 07 Août 2019 à 15:35:14
Sinon :
atchoum, optimisation corticale, atchoum.  :D ;)
Ouais, donc en gros amélio quasi obligatoire. C'est bien, ça va dans le sens de la diversité des compos.

Et aux prochains erratas, on va lire "ouah alors les Askaris ils mettent tout le temps l'opti corticale, les autres amélio sont boudées, nerfons l'optimisation corticale c'est trop fort sinon ils la prendraient pas tout le temps".
C'est mon plan depuis le début pour pouvoir remettre des ralentissement avec Sigujana à SmashyBob! Mouhahahaha! Un plan parfait préparé sur 4 années!  ;D ;D
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: SmashyBob le 07 Août 2019 à 15:50:37
Je vois que ça taunt gratuit par ici. Mes askaris n'ont jamais rien gagné avec le lance-grenade, la seule compo que j'ai faite qui a fait 2e un jour c'était sans tireur Aisha, Almeh, Musharef vig4, Larhima qui donne 1 pa.
Maintenant battez vous :p
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: grundil le 07 Août 2019 à 19:49:25
Pour répondre à Rafa, pourquoi d'un coup remettre en question plein de profils qui ne posent pas de problème (max, chris blitz, ...) Si le problème vient vraiment de la dispo des figs, on a qu'à donné le même nom aux deux profils : exemple max devient un second profil de jurgen (comme vlad ou la ubume hein) et on peut utiliser soit la fig de jurgen soit la fig de max. Personne n'est lésé et on supprime pas des profils très intéressant qui ne sont pas fumé.

Ah et si tu commences à remettre en question l'existence du profil de madeleine, tu risques de t'attirer les foudres d'un groupuscule pas très amicaux (ou peut être trop au contraire).

Concernant les profils alternatifs créés lors de cette vague d'errata, je suis plutot pour mais après peu m'importe. Pour la question de l'avantage donné à ceux qui ont les figs, cf plus haut.

Et sinon pour georg : j'ai du mal à comprendre que d'un côté soit capa puisse être vu comme trop forte désormais et qu'à côté on dise que le lance grenade ne l'est pas   :)
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Minus le 07 Août 2019 à 21:51:56
Et sinon pour georg : j'ai du mal à comprendre que d'un côté soit capa puisse être vu comme trop forte désormais et qu'à côté on dise que le lance grenade ne l'est pas   :)
Ben l'inverse en fait : je vois pas comment on peut trouver que payer un PA pour donner un ralentissement (parce que dans les faits, on touche rarement plus d'une fig, deux si on a du bol) c'est trop fort et encore moins sur une faction qui se joue entre autre à 3 figs, et en même temps filer des ralentissements en zone à Georg (soumis à un test de PSI que tout un tas de monde ne réussira jamais).
Et Georg il coûte 15 points. Les Askaris qui peuvent prendre la grenade entre 30 et 35.
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Dafalg Han le 08 Août 2019 à 06:23:26
Je rebondis sur les dernières interventions:
- c'est logique d'uniformiser les textes des règles spéciales, donc de booster le sadisme barbare de Georg
- par contre, sur un profil à 15 points (sacrifiable) qui peut choper un Coup Violent et un Pour la Gloire et qui est un sac à PC (donc difficile à éliminer), à mon sens, la capacité devient trop puissante.

Je persiste à dire que c'est le seul profil de cette vague qui pose problème. Or, il est déjà présent dans la plupart des compos du Convoi.
Vu son profil, il peut se passer du Sadisme Barbare et gagner une règle moins violente mais utile pour son rôle de garde du corps (Rancune, Fanatisme Suicidaire, ...).
Ou alors, il faut modifier son stigmate et/ou lui enlever 1 en CBT...
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Nedzegob le 08 Août 2019 à 08:53:53
Et Georg il coûte 15 points. Les Askaris qui peuvent prendre la grenade entre 30 et 35.

Ouais, mais bon, Georg il balance pas un ralentissement en zone sans lancer les dés à 15 cm qui en plus vire les lignes de vue.
Pour avoir beaucoup vu et affronté Georg (qui effectivement est dans beaucoup de compos Convoi), je ne l'ai JAMAIS vu déclencher une seule fois le sadisme barbare ancienne version.
Après ça ne fait que 8 ans qu'il est sorti, hein. ::)

Par contre j'ai fait un nombre incalculable de victoires sans gloire et inintéressantes en Askari grâce au lance-grenade, particulièrement contre les ISC qui n'ont pas grand chose pour lutter contre (dont 2 à la dernière finale). Et c'est pas comme si les Askaris avaient encore de quoi lutter efficacement contre les drones avec leurs 2 anti-Pr et le choc, malgré la modification du lance-grenade.

Je voulais aussi revenir sur cet argument:
Sinon :
atchoum, optimisation corticale, atchoum.  :D ;)
Ouais, donc en gros amélio quasi obligatoire. C'est bien, ça va dans le sens de la diversité des compos.

Et aux prochains erratas, on va lire "ouah alors les Askaris ils mettent tout le temps l'opti corticale, les autres amélio sont boudées, nerfons l'optimisation corticale c'est trop fort sinon ils la prendraient pas tout le temps".

Bah en fait, je trouve cette amélioration déjà obligatoire (pas juste "quasi", complètement), c'est un truc absolument nécessaire chez les Askaris (comme chez les Sagaariens), ne serait-ce que parce que ça permet d'éviter, par le biais d'une petite contrainte de placement, de perdre de précieux PA. Et accessoirement ça annule les défauts de l'adrénaline et du choc, donc ce n'est pas juste une amélioration situationnelle face à un adversaire donné, c'est utile même si l'adversaire ne joue aucun ralentissement. Autant dire que je vois mal comment on pourrait s'en passer, d'autant que c'est quasiment le seul moyen en Askari d'éviter les ralentissements. Je reste persuadé que si l'ISC avait un truc aussi facile à jouer pour éviter les ralentissements, ils le joueraient aussi.

Donc non, effectivement, il n'est pas impossible qu'on s'occupe de cette amélioration prochainement. De mémoire, je ne crois pas avoir jamais joué une partie en Askari sans jouer cette amélioration... Et je les joue depuis leur sortie.

Pour donner une idée, si Vigoli a monté sa compo autour de Sigujana lors de la finale, c'est pour intégrer la zone d'immunité au ralentissement.
Chez les Bamaka, il faut monter toute sa compo autour de cette capacité (et au moins il y a un moyen de contrer le ralentissement, contrairement à la Horde, par exemple). Chez les askari, faut juste avoir un combattant avec le trait Mental/1.

Bizarrement, les Askaris ne sont pas les premiers que je plains, dans cette histoire.


Après pour revenir au sujet, Sadisme Barbare sur Georg, c'est quand même probablement trop fort, donc je suis favorable à une révision du profil, moi aussi. Pour moi il a soit trop de PC, soit trop de RAP, soit trop de CBT (regardez les esclaves à un coût équivalent chez le matriarcat), soit effectivement un trop bon stigmate (même si je suis réticent à modifier les stigmates d'un combattant, ça serait une première). Et lui virer Sadisme Barbare pour mettre autre chose à la place, c'est effectivement une solution à envisager.

On va discuter de ça avec Bwaaaane et Vaelys (je vous avais dit comment il m'a mis une grosse raclée à l'IRAE avec ses askaris, sans jouer le lance-grenade, alors que je jouais Eoliennes en 5 figs?).
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 08 Août 2019 à 09:24:01
Mini réaction : En soit l'optimisation corticale même si toujours présente me gêne beaucoup moins car elle n'empêche pas l'adversaire de jouer (ce que fait la grenade). Je la trouve donc beaucoup plus saine.
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Kalamical le 08 Août 2019 à 13:57:08
C'est amusant, ce sont souvent les Askaris dont on parle ;-)
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Nedzegob le 08 Août 2019 à 14:12:36
C'est amusant, ce sont souvent les Askaris dont on parle ;-)
Un peu décevant, surtout: on a fait un taf tout aussi énorme sur les Néphilims et tout le monde à l'air de s'en foutre... :'(
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 08 Août 2019 à 14:26:10
C'est amusant, ce sont souvent les Askaris dont on parle ;-)
Un peu décevant, surtout: on a fait un taf tout aussi énorme sur les Néphilims et tout le monde à l'air de s'en foutre... :'(
Menteur, Hk'Huynd à fait blêmir certains  :D :D
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Nedzegob le 08 Août 2019 à 14:28:35
Mais tu sais comme moi que c'est l'arbre qui cache la forêt: quand ils auront vu ce qu'on peut faire avec Ka'Yrkht ou Em'Tidoh... Et je parle même pas de Ya'Khuza! ;D
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 08 Août 2019 à 14:30:52
Chuuuutttttt! Ils ont vu que le gros pour l'instant!
Alors que je pense que c'est clairement les petits qui sont un peu trop forts!  :D :D ::) ;D
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Garion le 08 Août 2019 à 15:05:41
J'ai surtout vu un alien avec un filet qui est vraiment devenu un pro de la pêche avec des baffes... ;)
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Dafalg Han le 08 Août 2019 à 15:16:42
Mini réaction : En soit l'optimisation corticale même si toujours présente me gêne beaucoup moins car elle n'empêche pas l'adversaire de jouer (ce que fait la grenade). Je la trouve donc beaucoup plus saine.
Honnêtement, je suis assez d'accord avec cette mini réaction: la grenade est assez frustrante et peut empêcher de jouer (il y avait le cas du filtre FFP3 en passif, qui transformait tranquillou un engagement en déplacement en faisant perdre 2 PA dans l'opération; heureusement, ça a été réglé ^^).
Et le fait de dire que ça ne touche jamais ou presque plus d'un combattant, c'est une vision biaisée: l'adversaire espace ses combattants pour éviter ce cas, mais ça l'oblige à jouer dispersé, et il ne peut pas profiter son éventuel surnombre. Perso, j'ai déjà vu souvent des situations tendues du string pour Fahim se transformer par un jet de grenade en un tour perdu pour deux Jokers...

J'aime beaucoup les analyses de Ned et Bwaaa...aaa...aaa...ne, on sent que le travail effectué est bien réfléchi et structuré!

C'est amusant, ce sont souvent les Askaris dont on parle ;-)
Un peu décevant, surtout: on a fait un taf tout aussi énorme sur les Néphilims et tout le monde à l'air de s'en foutre... :'(
Je salue le travail sur les aliens, ils deviennent beaucoup plus attractifs!
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: camthalion le 08 Août 2019 à 15:34:44
C'est amusant, ce sont souvent les Askaris dont on parle ;-)
Un peu décevant, surtout: on a fait un taf tout aussi énorme sur les Néphilims et tout le monde à l'air de s'en foutre... :'(

Si si même quand on joue plus (et qu'on a gardé les Aliens), on apprécie le boulot  ;) ;), même si on le dit pas forcément!

Et puis un sujet d'errata/profil avec des râleries sur les Askaris, c'est devenu une tradition maintenant  ;D.


Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 08 Août 2019 à 16:27:52
Citer
Et le fait de dire que ça ne touche jamais ou presque plus d'un combattant, c'est une vision biaisée: l'adversaire espace ses combattants pour éviter ce cas, mais ça l'oblige à jouer dispersé, et il ne peut pas profiter son éventuel surnombre. Perso, j'ai déjà vu souvent des situations tendues du string pour Fahim se transformer par un jet de grenade en un tour perdu pour deux Jokers...
Pas mieux. Ca empêche d'aller à plusieurs au contact du même endroit (Figurines, Autel de Sang...). Ca fait chier pour toutes les capa à 5cm.
Etc... ;)
Titre: Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Nedzegob le 08 Août 2019 à 16:59:02
C'est amusant, ce sont souvent les Askaris dont on parle ;-)
Un peu décevant, surtout: on a fait un taf tout aussi énorme sur les Néphilims et tout le monde à l'air de s'en foutre... :'(

Si si même quand on joue plus (et qu'on a gardé les Aliens), on apprécie le boulot  ;) ;), même si on le dit pas forcément!

Et puis un sujet d'errata/profil avec des râleries sur les Askaris, c'est devenu une tradition maintenant  ;D.

Tu nous manques toi aussi, d'ailleurs! :-*
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Enguerilla le 08 Août 2019 à 19:10:27
Pour jouer georg souvent, il a du tué 5-6 figs dans sa carrière, j'ai fait le sadisme une fois car les autres fois j'ai oublié ahahah

Alors viré moi ça et vous pouvez mettre autre chose à la place aha
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: krog le 08 Août 2019 à 20:21:03
Salut les gars, j'ai peut-être mal lu ou alors je comprends mal. Pour le krampus cauchemardesque, je cite la capa : "... Se soigne d'un pc dans un membre possèdent au moins un pc blanc non coché".
C'est quoi l'intérêt de soigner un membre n'étant pas blessé ? La phrase est mal écrite ou il y a une subtilité que je ne comprends pas ?
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Dafalg Han le 08 Août 2019 à 21:58:15
Salut les gars, j'ai peut-être mal lu ou alors je comprends mal. Pour le krampus cauchemardesque, je cite la capa : "... Se soigne d'un pc dans un membre possèdent au moins un pc blanc non coché".
C'est quoi l'intérêt de soigner un membre n'étant pas blessé ? La phrase est mal écrite ou il y a une subtilité que je ne comprends pas ?
L'intérêt est d'éviter qu'il ne devienne blessé par la suite.
Mais il apparaît à la longue que les profils qui associent 2 des trois angles défensifs (VIG 5, soin et protection complète) sont vites imbuvables pour l'adversaire (et que dire de ceux qui associent les trois...)
Or, comme on joue avec son adversaire et pas contre lui, il est plus sympa de rendre le soin du Bayakoye et du Krampus moins violent, surtout qu'il s'agit d'un soin en passif (donc déclenché à tout moment...)

Dans l'absolu, ça reste potentiellement très fort, c'est juste moins ignoble...
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Kalamical le 09 Août 2019 à 01:54:53
C'est amusant, ce sont souvent les Askaris dont on parle ;-)
Un peu décevant, surtout: on a fait un taf tout aussi énorme sur les Néphilims et tout le monde à l'air de s'en foutre... :'(
j'en ai acheté
mais autour de moi j'ai plus trop de joueurs Eden ...
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: pantoufle le 10 Août 2019 à 13:07:24
Pour être sure de bien comprendre le nouvel insignifiant :

Si j'ai Zoé à 8cm de Yorg et derrière elle en retrait j'ai Ulrich qui est à 12cm de Yorg:
1 - Yorg ne peut pas engager Zoe car un combattant adverse pourrait être engagé même si çà lui demanderai de faire un déplacement préalable
2 - Yorg peut engager Zoé parce que son mouvement d'engagement ne pourrait pas l'amener à attraper Ulrich, donc Zoé est la seul cible valide
3 - Yorg peut engager Zoé en engageant aussi Ulrich avec un mouvement puis un engagement et en tapant en premier lieu sur Ulrich

Merci de me dire lesquelles de ses propositions sont justes =) (à priori la 3 est bonne mais je la pose pour le principe et garder une trace)
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: grundil le 10 Août 2019 à 17:12:37
2 si tu engages direct 3 si tu fais un déplacement préalable qui t'amènes à 10cm ou moins d'ulrich. En gros la question c'est au moment où tu lances l'engagement sur zoé, tu ne peux pas si quelqu'un d'autre est à portée de cet engagement.
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 10 Août 2019 à 18:40:44
2) Ok :)
3) 3 Ok aussi mais pas obligatoire puisque 2 ok ;)
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Money Time le 10 Août 2019 à 22:39:37
Le taf sur les Nephi est juste terrible ! J’ai très envie de les rejouer mais j’ai fort peu de temps pour peinturlurer tout ça :D
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Dafalg Han le 11 Août 2019 à 07:16:41
Je reviens un instant sur le soin passif du Bayakoye, parce que je me rends compte que ma réponse était un peu floue:
Puisque le soin est passif, il est toujours théoriquement possible de soigner le coco avant l'application des blessures. Imaginons un carré de 6 de l'adversaire en pleine poire, qui mettrait le Bayakoye KO parce qu'il a déjà un PC coché. Rien n'empêche de soigner ce PC juste avant d'appliquer les blessures, et donc de faire survivre (et riposter...) le Bayakoye...

Ça reste plus circonstanciel et délicat à utiliser, mais c'est passif donc excessivement puissant si on joue ça en collant à la lettre aux règles.
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Minus le 11 Août 2019 à 11:30:11
Bah en fait, je trouve cette amélioration déjà obligatoire (pas juste "quasi", complètement), c'est un truc absolument nécessaire chez les Askaris (comme chez les Sagaariens), ne serait-ce que parce que ça permet d'éviter, par le biais d'une petite contrainte de placement, de perdre de précieux PA.
Ben moi je joue régulièrement sans. Presque tout le temps en fait. Comme quoi, hein...

C'est là que je veux en venir depuis le début : on va finir à tous jouer Askaris à 4-5 figs, avec tous les mêmes améliorations. C'est ça dont j'ai pas envie. Evidemment que nerfer les machins genre Almeh V2 qui balançait des attaques à CBT 15 je suis pour. Pareil pour Avella qui traverse trois tables et revient se cacher, en jeu ça a zéro intérêt.
Mais ne plus pouvoir jouer Askaris par trois si ça me chante, et avec les améliorations que j'ai envie de jouer, ben ça me fait pas rêver.
Titre: Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 11 Août 2019 à 12:21:14
Mais ne plus pouvoir jouer Askaris par trois si ça me chante, et avec les améliorations que j'ai envie de jouer, ben ça me fait pas rêver.
Bon, bah je vais essayer de monter une compo 3 fig askaris pour l'open du centre parce qu'à un moment ça va bien mais bon....

On nerf la grenade parce que beaucoup trop joué et frustrante. Sinon on nerf que les profils clairement abusés en Askaris. On met la contagion pour taper du sur-nombre. On up le Défenseur pour favoriser le jeu 3 figurines.
Et tout ce que tu répètes depuis le 17 Avril c'est que ça va être impossible de jouer en 3 figurines, que tout le monde va avoir les même améliorations, etc...
Mais d'où ce qu'on propose favorise ça??  :o  :o :o (pour tout dire on a même retiré Sharir de la liste des erratas pour pas aller trop vite et trop taper sur tout en Askaris, alors que clairement il a sa place dedans le gros chat!)


Tu les as testé combien de fois depuis le 17 Avril les erratas proposés? Parce qu'on est facilement à 15 post pour dire qu'on se plante sur les erratas des Askaris (j'ai pas compté, c'est à la louche, mais je pense qu'on est même à plus), mais je n'en ai pas vu un seul sur un retour de parties avec des tests avec différentes compos, différents matchup, différentes missions....? (parce que nous on en a quelques uns quand même, on sors pas tout ça juste comme ça...)
Je fais mon maximum pour être patient, expliquer, justifier, argumenter, remettre en question chaque choix régulièrement. Mais la je craque...
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Nat le 11 Août 2019 à 15:06:03
Bonjour,

Au risque d'apparaître un peu décalé par rapport au sujet : est-ce que les bêta-testeurs et Jugger se sont penchés sur la taille de socle du Carmin Hadakauma ? (J'imagine que oui puisque la resculpture aurait dû sortir l'année passée si Arenabots avait été financé.) Dans le cas où la resculpture ne verrait jamais le jour, est-ce que l'on pourra tout de même espérer une annonce "officielle" sur le passage à un socle rond de 40 ou 50 mm, pour faciliter la jouabilité de la figurine actuelle ?

Désolé si cela a déjà été abordé, je n'ai pas lu tout le sujet (je ne joue pas régulièrement donc je me contenterai de jeter un oeil aux betas actuelles et à celles qui seront définitivement validées dans les prochains mois).

À plus et merci à vous qui vous penchez sur l'équilibre du jeu :)
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Nedzegob le 11 Août 2019 à 15:07:55
On va discuter de ça avec Bwaaaane et Vaelys (je vous avais dit comment il m'a mis une grosse raclée à l'IRAE avec ses askaris, sans jouer le lance-grenade, alors que je jouais Eoliennes en 5 figs?).

Je m’auto-cite.
Il faudra vraiment que je vous explique en quoi c’était un non-match.
Le genre qui m’a remotivé à fond pour bosser sur les errata, tellement je trouvais la partie déséquilibrée et à sens unique.

Donc le ouin-ouin sur les compos 3 figs, ça va un moment, surtout la première année où un joueur gagne la finale avec 3 combattants.
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 11 Août 2019 à 15:08:27
Citer
Au risque d'apparaître un peu décalé par rapport au sujet : est-ce que les bêta-testeurs et Jugger se sont penchés sur la taille de socle du Carmin Hadakauma ? (J'imagine que oui puisque la resculpture aurait dû sortir l'année passée si Arenabots avait été financé.) Dans le cas où la resculpture ne verrait jamais le jour, est-ce que l'on pourra tout de même espérer une annonce "officielle" sur le passage à un socle rond de 40 ou 50 mm, pour faciliter la jouabilité de la figurine actuelle ?
Je crois que personne ne sait à ce niveau là.... Aucunes informations...
Ca viendra surement, avec un rework du profil, si/quand la nouvelle sculpture sortira...  ;)
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Prince_Philippe le 11 Août 2019 à 17:04:09
Personnellement, je joue l'Hadakauma en 50 mm depuis un an et demi et c'est très jouable/esthétique/ergonomique. Le choix a toujours été plébiscité par mes adversaires.
Titre: Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Minus le 11 Août 2019 à 17:23:03
Donc le ouin-ouin sur les compos 3 figs, ça va un moment
J'étais en train de taper une réponse détaillée mais bon, quand je lis ce genre de remarques...
Bref, faites comme vous voulez quoi.
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Garion le 11 Août 2019 à 19:01:56
On se fait des zoubis, sinon, je montre mon z....i
Titre: Re : Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 11 Août 2019 à 20:43:28
J'étais en train de taper une réponse détaillée mais bon, quand je lis ce genre de remarques...
Bref, faites comme vous voulez quoi.
En même temps si tu commençais par la réponse détaillée ça serait peut être plus agréable pour tout le monde non....?  ::) ::)
Enfin plus agréable je pense que de poster "rhooo j'allais enfin vous expliquer pourquoi je rale en boucle depuis des mois, mais vous êtes trop méchant alors vous saurez pas! Nah!"  :o :o ::) :D :D

Vexé par ça : :o :o
Donc le ouin-ouin sur les compos 3 figs, ça va un moment
En même temps tu t'attendais à quoi avec les 15 posts qui ressemblent à ça : ?? ::) ::)
Citer
C'est là que je veux en venir depuis le début : on va finir à tous jouer Askaris à 4-5 figs, avec tous les mêmes améliorations. C'est ça dont j'ai pas envie. [...]
Mais ne plus pouvoir jouer Askaris par trois si ça me chante, et avec les améliorations que j'ai envie de jouer, ben ça me fait pas rêver.
...
Ouais, donc en gros amélio quasi obligatoire. C'est bien, ça va dans le sens de la diversité des compos.
Et aux prochains erratas, on va lire "ouah alors les Askaris ils mettent tout le temps l'opti corticale, les autres amélio sont boudées, nerfons l'optimisation corticale c'est trop fort sinon ils la prendraient pas tout le temps".
...
etc...
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Dafalg Han le 11 Août 2019 à 22:50:53
[Modo]Afin de ne pas sapper (comme jamais*) le bon travail des beta-testeurs et l'envie de retours constructifs de la Communauté, on va éviter de continuer à glisser sur cette pente savonneuse...
Puisque nous postons depuis des pays libres et que la discussion présente un intérêt potentiel, je vous demande de bien vouloir la continuer en privé et de nous faire un retour quand vous serez arrivés à un consensus.
Merci[/Modo]

*Non, je n'ai même pas honte...mais je suis crevé, ceci explique cela...
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Nedzegob le 12 Août 2019 à 09:14:13
[Modo]Afin de ne pas sapper (comme jamais*) [...]
Merci[/Modo]

*Non, je n'ai même pas honte...mais je suis crevé, ceci explique cela...

Moi ça m'a fait rire! :D
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Garion le 12 Août 2019 à 10:10:39
J'avais même pas suivi, c'est dire.... ;D
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Dafalg Han le 12 Août 2019 à 11:43:28
J'avais même pas suivi, c'est dire.... ;D
Non, mais toi t'as l'âge requis pour pouvoir échapper sereinement à ça ^^... Pour une fois que "c'est pas de ton âge" est un avantage...
Titre: Re : Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Kalamical le 12 Août 2019 à 21:08:51
Mais ne plus pouvoir jouer Askaris par trois si ça me chante, et avec les améliorations que j'ai envie de jouer, ben ça me fait pas rêver.
Minus, qu'est ce qui te fais dire que les compos à 3 ne sont plus possible/jouables (si c'est bien ton propos)

On nerf la grenade parce que beaucoup trop joué et frustrante.
Hum, elle est différente, retirer les capa spéciales c'est pas mal, en plus on "pose une zone" cela peut être dissuasif dans certaines situations

On up le Défenseur pour favoriser le jeu 3 figurines.
je ne t'ai pas compris Bwaaaane

merci pour le Guerrier qui a été up, et de la bonne manière je pense

Je fais mon maximum pour être patient, expliquer, justifier, argumenter, remettre en question chaque choix régulièrement. Mais la je craque...
prend un verre de Vodka :-)
tu n'as pas fait les choix tous seul et vous faites avancer le jeu, c'est très très bien tout votre investissement et boulot, merci les gars


"boucle neuro" (amélio Askaris erratée)
j'aime bien :
- elle va profiter à plus de monde (plus de test de psi)
- je comprends la limitation avec adrénaline, cela semble logique pour éviter de cumuler
je suis pas fan :
- "en début de tour, avant la détermination du 1er joueur", on perd l'effet de surprise, peut être qu'il y a une bonne explication
question :
- est-il possible de faire gagner 2 PA au même combattant sur le même tour ? j'ai l'impression que oui



Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: grundil le 12 Août 2019 à 21:31:04

On up le Défenseur pour favoriser le jeu 3 figurines.
je ne t'ai pas compris Bwaaaane

merci pour le Guerrier qui a été up, et de la bonne manière je pense


"boucle neuro" (amélio Askaris erratée)
j'aime bien :
- elle va profiter à plus de monde (plus de test de psi)
- je comprends la limitation avec adrénaline, cela semble logique pour éviter de cumuler
je suis pas fan :
- "en début de tour, avant la détermination du 1er joueur", on perd l'effet de surprise, peut être qu'il y a une bonne explication
question :
- est-il possible de faire gagner 2 PA au même combattant sur le même tour ? j'ai l'impression que oui
[/quote]

je pense qu'il voulait dire le guerrier, pas le défenseur justement.

Et l'obligation de jouer l'optimisation en début de tour évite de faire une adrénaline sur quelqu'un puis de swap l'amélioration sur la fig qui a profité de l'adrénaline, enfin j'imagine que c'est pour ça entres autres.
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 12 Août 2019 à 22:48:00
Oui guerrier pardon, la fatigue.

Non on peut pas faire les deux au même tour, c'est écrit "vous pouvez défausser UN pion..." : un c'est un! pas deux!

C'est surtout que puisqu'on interdit de jouer adrénaline, ça paraissait logique de le faire avant. Après ça peut être changer, c'est envisageable, on verra.



Pour info Smashy vient de battre la compo que je prépare pour l'open du Nord en jouant Aicha/Ifrit/Guerrier.  ;)
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Nedzegob le 13 Août 2019 à 09:52:24
Aïcha / Ifrit / Guerrier, j’avais dit que ça marcherait, ça!  ;)
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 13 Août 2019 à 10:13:38
Aïcha / Ifrit / Guerrier, j’avais dit que ça marcherait, ça!  ;)
Et encore, en remplaçant Ifrit par Elkeb je pense que c'est pire  :D. Mais monsieur trouve ça trop fort, monsieur Smashy a pas besoin de ça pour me mettre des fessées  :D :D ;D
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Garion le 13 Août 2019 à 10:20:23
A voir si sur un tournoi, cette composition a autant de réussite.  ;)
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: grundil le 13 Août 2019 à 12:18:12
Merde je voulais jouer cette compo en amical pour test les ref, yen a qui vont pas être d'accord.
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Kalamical le 13 Août 2019 à 12:21:36
>> grundil
>> Et l'obligation de jouer l'optimisation en début de tour évite de faire une adrénaline sur quelqu'un puis de swap l'amélioration sur la fig qui a profité de l'adrénaline, enfin j'imagine que c'est pour ça entres autres.

>> Bwaaane
>> C'est surtout que puisqu'on interdit de jouer adrénaline, ça paraissait logique de le faire avant. Après ça peut être changer, c'est envisageable, on verra.

le texte indique bien "le combattant amélioré gagne immédiatement 1 PA mais il ne pourra pas bénéficier des effets de la carte tactique adrénaline"
donc le non cumul des effets des 2 cartes me semble bien clair

pour éviter les coups tordus, on pourrait peut être dire :
"un combattant ne peut cumuler pendant le même tour : les effets des cartes boucle neuro-spinale et adrénaline"

remarque 1 : cela n'interdit pas de jouer une adrénaline et d'utiliser l'amélioration même si cela semble idiot à première vue

remarque 2 : la carte d'amélio n'indique pas que l'on est limité, je propose d'ajouter le pré-fixe habituel que tout le monde connait bien : (1/tour)

remarque 3 : j'aimerai bien garder l'effet de surprise et donc retirer la condition ''au début du tour", s'il vous plait ^^

remarque 4 : avez-vous vérifié que les autres factions ne peuvent pas non plus cumuler le gain de PA de l'adrénaline + autre capacité ? pour que toutes les factions soient sur le même modèle

Amicalement Kala
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 13 Août 2019 à 14:15:59
Citer
remarque 3 : j'aimerai bien garder l'effet de surprise et donc retirer la condition ''au début du tour", s'il vous plait ^^
Pour l'instant ça reste comme ça, on verra si c'est trop handicapant en jeu ou pas.

Citer
remarque 4 : avez-vous vérifié que les autres factions ne peuvent pas non plus cumuler le gain de PA de l'adrénaline + autre capacité ? pour que toutes les factions soient sur le même modèle
Non les autres factions peuvent, mais on s'occupera des cas problématiques au fur et à mesures de leurs apparitions.
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: grundil le 13 Août 2019 à 21:10:25

remarque 4 : avez-vous vérifié que les autres factions ne peuvent pas non plus cumuler le gain de PA de l'adrénaline + autre capacité ? pour que toutes les factions soient sur le même modèle


L'équilibrage peut pas se faire en faisant les mêmes limitations pour chaque faction sinon elles vont toutes se ressembler. Et puis en askaris on reste avec tous les janissaires, exceptés ghazi, qui donnent des actions gratos.

Parce qu'à ce compte là, on supprime la limitation d'adrénaline aux mutants ;)
Titre: Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Kalamical le 13 Août 2019 à 21:31:13

remarque 4 : avez-vous vérifié que les autres factions ne peuvent pas non plus cumuler le gain de PA de l'adrénaline + autre capacité ? pour que toutes les factions soient sur le même modèle


L'équilibrage peut pas se faire en faisant les mêmes limitations pour chaque faction sinon elles vont toutes se ressembler. Et puis en askaris on reste avec tous les janissaires, exceptés ghazi, qui donnent des actions gratos.

Parce qu'à ce compte là, on supprime la limitation d'adrénaline aux mutants ;)

je pensais plus à un maintien d'équilibre du jeu
qu'à une ressemblance entre faction

je comprends le besoin de limiter le gain de PA cumulatif via différentes cartes et capa

comme ici la boucle neuro à été bridée vis à vis de l'adrénaline
et c'est un choix respectable, pas de soucis

je demandais simplement et sans arrière pensée si cette même limitation avait été étudiée dans les autres factions
Titre: Re : Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Quantrill le 14 Août 2019 à 01:01:50
Tiens, de base, pourquoi est-ce que Adrénaline est réservée à seulement le type mutant? Quelqu'un connaît l'origine du pourquoi de cette carte? D'un point de vue équilibrage du jeu, je veux dire.

(merci aux beta testeurs pour leur travail ^^)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Kalamical le 14 Août 2019 à 07:31:45
Tiens, de base, pourquoi est-ce que Adrénaline est réservée à seulement le type mutant? Quelqu'un connaît l'origine du pourquoi de cette carte? D'un point de vue équilibrage du jeu, je veux dire.

(merci aux beta testeurs pour leur travail ^^)

effectivement bonne question
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Rafaruto le 14 Août 2019 à 12:33:16
Même constat je trouve les Mutants avantagés niveau carte Tactique (Adrénaline / Force Inhumaine / Zone contaminé). Après j'ai déjà eu cette discution et on m'a dit que non ils ne sont pas avantagé.
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Cerumno le 14 Août 2019 à 12:35:31
Même constat je trouve les Mutants avantagés niveau carte Tactique (Adrénaline / Force Inhumaine / Zone contaminé). Après j'ai déjà eu cette discution et on m'a dit que non ils ne sont pas avantagé.
Ok, j'échange la zone conta pour le tire de Sagaie  :  1/tour
 ;D
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Rafaruto le 14 Août 2019 à 12:51:06
Je parle bien uniquement niveau des cartes tactique....
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 14 Août 2019 à 13:35:26
Ouai!!!
Et pourquoi vice et 7 péchés sont que pour les seraphins? Et gardes du corps? Et la rage du cavalier rouge? Oh et rire sinistre et acide?
Et pourquoi on a pas de coup violent pour les stygmates changements?
 :D....
.... Quelqu'un voit ou je veux en venir?  ::) ::) :D.


Même constat je trouve les Mutants avantagés niveau carte Tactique (Adrénaline / Force Inhumaine / Zone contaminé). Après j'ai déjà eu cette discution et on m'a dit que non ils ne sont pas avantagé.
Et faut pas confondre mutants et non humains....? Parce que Force Inhumaine les robots en profitent aussi, les bêtes féroces, les drones, etc....

Tiens, de base, pourquoi est-ce que Adrénaline est réservée à seulement le type mutant? Quelqu'un connaît l'origine du pourquoi de cette carte? D'un point de vue équilibrage du jeu, je veux dire.
(merci aux beta testeurs pour leur travail ^^)
Parce que vu la référence de la carte, même si c'est une pure supposition de ma part, je dirait qu'elle est sortie en même temps que les Bamakas, et pour les Bamakas ;).
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Cerumno le 14 Août 2019 à 13:55:16
...
.... Quelqu'un voit ou je veux en venir?  ::) ::) :D.
...
Ca veux dire pas de Sagaie : lancé 1/tour ….  :-\ :'(
Titre: Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: SmashyBob le 14 Août 2019 à 14:36:17
Aïcha / Ifrit / Guerrier, j’avais dit que ça marcherait, ça!  ;)
Et encore, en remplaçant Ifrit par Elkeb je pense que c'est pire  :D. Mais monsieur trouve ça trop fort, monsieur Smashy a pas besoin de ça pour me mettre des fessées  :D :D ;D

J'aime pas le profil de l'Elkelb ouais, tout baser sur deux gros jets CBT tour 4 ou 5 en tankant une première attaque à VIG5 ça peut être grave frustrant dans un sens ou dans l'autre mais bon c'est le principe de la fig.
Sinon j'ai trouvé Ifrit et Guerrier très agréables à jouer, très utiles chacun dans leur rôle. Mon seul regret a été de devoir jouer l'optimisation corticale sur Aicha par défaut au lieu des Neuropheromones parce que clairement plus rentable (avec le choc du guerrier en + de l’éventuelle adre). Les autres cartes Mental auraient été inutiles et c'est un peu dommage.
Enfin, j'ai pas eu l'occasion de jouer du tir (j'ai mis le stimulateur sur l'Ifrit) mais clairement de base je prenais pas le lance grenade et à moins de tomber sur une fusetsu (et encore autant jouer le flammer direct) je vois pas trop contre quelle sorte de compo je l'aurais jouer. Je pense que 1PA c'est effectivement un peu cher pour mettre la galette. A voir avec d'autres combattants.
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Quantrill le 14 Août 2019 à 14:40:14
Ouai!!!
Et pourquoi vice et 7 péchés sont que pour les seraphins? Et gardes du corps? Et la rage du cavalier rouge? Oh et rire sinistre et acide?
Et pourquoi on a pas de coup violent pour les stygmates changements?
 :D....
.... Quelqu'un voit ou je veux en venir?  ::) ::) :D.

Parce que ces exemples sont spécifiques au fonctionnement d'une faction en particulier, mais pas d'un type de combattant qui est multi-faction (et le stigmate c'est + gérable qu'un profil à peu près généralisé pour x factions) ^^ mais pas grave si y a pas de réponse précise, je comprends le fond de l'argument.
Titre: Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 14 Août 2019 à 15:12:51
Ouai!!!
Et pourquoi vice et 7 péchés sont que pour les seraphins? Et gardes du corps? Et la rage du cavalier rouge? Oh et rire sinistre et acide?
Et pourquoi on a pas de coup violent pour les stygmates changements?
 :D....
.... Quelqu'un voit ou je veux en venir?  ::) ::) :D.

Parce que ces exemples sont spécifiques au fonctionnement d'une faction en particulier, mais pas d'un type de combattant qui est multi-faction (et le stigmate c'est + gérable qu'un profil à peu près généralisé pour x factions) ^^ mais pas grave si y a pas de réponse précise, je comprends le fond de l'argument.
Bah il faut se dire qu'il y a plusieurs factions qui ont la même carte tactique ;).
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Dafalg Han le 14 Août 2019 à 15:33:01
A mon sens, le type mutant est un type très intéressant, mais qui entre en ligne de compte lors du calcul du coût du profil.
Au même titre que le stigmate, en fait; on a parlé de Georg qui semblait trop fort pour ses 15 points dans cette version, et une des solutions proposées était le changement de stigmate.

Donc, je pense qu'on peut admettre sans soucis que le type mutant est plus intéressant que celui humain, mais que c'est répercuté dans le coût en points...
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Quantrill le 14 Août 2019 à 17:49:47
Oui je comprends :) après, ce que je me demandais surtout, c'est d'un point de vue "historique", à quel moment telles ou telles cartes tactiques dédiées au mutants sont apparues dans le jeu, si c'est toutes dès le premier starter Bamaka, ou plus tard :)

C'est juste une curiosité de savoir comment le jeu a été pensé au fur et à mesure et dans quel contexte de sorties, mais c'est hors sujet.
Titre: Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Kalamical le 14 Août 2019 à 18:10:57
Oui je comprends :) après, ce que je me demandais surtout, c'est d'un point de vue "historique", à quel moment telles ou telles cartes tactiques dédiées au mutants sont apparues dans le jeu, si c'est toutes dès le premier starter Bamaka, ou plus tard :)

C'est juste une curiosité de savoir comment le jeu a été pensé au fur et à mesure et dans quel contexte de sorties, mais c'est hors sujet.
ta remarque n'est pas hors sujet je trouve

on parle ici d'erratas et donc d'équilibre de jeu
savoir pourquoi une carte tactique est apparue et dans quel contexte me semble utile

+1pa cela ressemble à un bonus pour des compos avec peu de figs
certains profils à 50pts ont cela de base
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Narvalo le 14 Août 2019 à 18:22:16
Carte apparue avec le starter Bamaka (quatre figs) ;)
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Dafalg Han le 14 Août 2019 à 23:18:54
A un moment où ça jouait plutôt à 5-6, donc, je me trompe?
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Money Time le 19 Août 2019 à 13:00:23
Trop de lecture à rattraper en rentrant là ;D vous m’aviez presque manqué !
Je reviens juste sur les Askaris qui m’intéressent bcp aussi : le taf me semble très bon perso ... c’est vrai que l’effet de la grenade sur les capa est pas évident à placer mais je pense qu’il y a des trucs à faire à l’usage :) ! Et encore une fois on en parle pas mais la suppression des lignes de vue c’est assez énorme pour assurer la longévité de certains modèles ... puis si y a pas de tireurs en face, on joue la carte tactique qui va bien au tour 1 et on change l’amélio ! ^^
L’ifrit je l’aime bien y a des choses à faire même si je trouve qu’il est prévisible ... une RAP5 peut être un jour ;D (j’ai eu des visions en vacances ;D). Par exemple le fait de prendre un pion feu à refiler en chargeant c’est bien (carte inferno toussa toussa) mais c’est assez évitable en face je pense :) 
En l’état j’ai tendance à trouver l’Elkeb, le defenseur ou l’almeh plus utile selon la Compo. Mais je vais le peindre et le jouer avec assiduité ^^
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Kalamical le 19 Août 2019 à 16:12:21
En l’état j’ai tendance à trouver l’Elkeb, le defenseur ou l’almeh plus utile selon la Compo. Mais je vais le peindre et le jouer avec assiduité ^^
dans quel Errata se trouve Assiduité s'il te plaît ? c'est une carte tactique que je ne connais pas visiblement . . .
Titre: Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Money Time le 19 Août 2019 à 16:24:04
En l’état j’ai tendance à trouver l’Elkeb, le defenseur ou l’almeh plus utile selon la Compo. Mais je vais le peindre et le jouer avec assiduité ^^
dans quel Errata se trouve Assiduité s'il te plaît ? c'est une carte tactique que je ne connais pas visiblement . . .

Dans les miennes  ;D
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: pantoufle le 19 Août 2019 à 16:38:37
L’ifrit  ... une RAP5 peut être un jour ;D

Un flammer à RAP 5 ? c'est débile et trop fort quoi qu'il arrive !! =)
(Ah on me dit dans mon oreillette que çà existe déjà et que c'est effectivement trop fort et débile =p)
Titre: Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Money Time le 19 Août 2019 à 16:49:41
L’ifrit  ... une RAP5 peut être un jour ;D

Un flammer à RAP 5 ? c'est débile et trop fort quoi qu'il arrive !! =)
(Ah on me dit dans mon oreillette que çà existe déjà et que c'est effectivement trop fort et débile =p)

Vous êtes mauvais avec Vladd !  ;D
Mais soit, je sais que RAP5 c'est trop burné  :) ... mais en l'état il lui manque un truc pour être à niveau ! Un petit truc hein, mais un truc (je fais le post avec le plus de trucs possibles  ;D )
Là il est passé d'inutile (soyons honnête, dans sa première version il était à la ramasse) à bien ce qui est un bon fantastique en avant ... je le compare seulement à l'Almeh qui est une finisseuse excellente, l'Elkeb qui peut raser une compo même si il demande du doigté et le Défenseur qui est un tank fabuleux. Dans chacune de mes compos je préfère un des 3 autres en terme d'efficacité. Je compare au sein de la faction seulement donc c'est pas vilain  ;D
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 19 Août 2019 à 20:57:51
Update des cartes:
Correction diff entre la version carte et word : Dogue, Dree, Neo
Changement pour plus de lisibilité sur les 7 cercles de l'enfer
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Money Time le 20 Août 2019 à 11:07:46
Alors je me lance dans une autre croisade  ;D !

Aimant passionnément la Résistance, je me penche sur les 3 profils alternatifs ...
- Pour Dree on voit tout de suite un intérêt avec un pilote qui cogne à 5 (voir 7 sous coup violent) et une RAP pouvant passer à 6, même avec la VIG 3! C'est très intéressant pour une compo plus offensive.
- Pour Neo c'est sans doute équivalent. Face à certaines capas (Tornade et autres) ou certains jet de dés on perd moins vite en stat donc ça compense. Le socle de 40mm me semble handicapant aussi pour une figurine qui doit éviter de se faire choper quand elle ne le veut pas donc je préfère aligner Lloyd mais je pense y trouvera son compte.
- Pour Nath ... un CBT4 et une VIG2 moi je ne vois aucun intérêt. Déjà comme c'est un pilote on le sacrifie pas comme un esclave à 10 points ! Je suis d'accord qu'entre VIG3 et 2 y a pas une différence énorme mais honnêtement mon Jimmy est un survivant avec sa VIG3 ;D. Je sais que c'est difficile de trouver quelque chose qui donne un profil intéressant sans perturber l'équilibre. Et cela devient extrêmement difficile pour un profil à 10 points ... Peut être en l'état avec un +1 en psy supplémentaire ? Ça fait 1PS en plus et ça peut être bien pour les tests de psy pour les robots :)

La Résistance est pas la faction la plus populaire donc je milite pour les profils les plus intéressants possible ;D
Surtout que j'ai été sage j'ai pas fait chier pour qu'on case Benedict dans la liste (qui a vu Bénédict sur une table et quand ?  ;D)
C'est juste histoire de mettre ces 3 là en lumière vu que les erratas sont moins spectaculaires à leur niveau  :)
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Garion le 20 Août 2019 à 11:58:01
Update des cartes:
Correction diff entre la version carte et word : Dogue, Dree, Neo
Changement pour plus de lisibilité sur les 7 cercles de l'enfer
Je rectifie dans le fichier à télécharger cette après-midi
Titre: Re : Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Kalamical le 20 Août 2019 à 14:08:45
En l’état j’ai tendance à trouver l’Elkeb, le defenseur ou l’almeh plus utile selon la Compo. Mais je vais le peindre et le jouer avec assiduité ^^
dans quel Errata se trouve Assiduité s'il te plaît ? c'est une carte tactique que je ne connais pas visiblement . . .

Dans les miennes  ;D
Et cela t'aide à faire des frites ?
Titre: Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Kalamical le 20 Août 2019 à 14:10:06
Update des cartes:
Correction diff entre la version carte et word : Dogue, Dree, Neo
Changement pour plus de lisibilité sur les 7 cercles de l'enfer
Je rectifie dans le fichier à télécharger cette après-midi

il est très bien ton fichier, je l'ai imprimé ce midi
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Money Time le 20 Août 2019 à 14:38:23
En l’état j’ai tendance à trouver l’Elkeb, le defenseur ou l’almeh plus utile selon la Compo. Mais je vais le peindre et le jouer avec assiduité ^^
dans quel Errata se trouve Assiduité s'il te plaît ? c'est une carte tactique que je ne connais pas visiblement . . .

Dans les miennes  ;D
Et cela t'aide à faire des frites ?

Non ... j'avoue que je ne fais pas mes frites moi même !  ;D
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: ¤Maxime¤ le 20 Août 2019 à 14:41:30
Est ce que Mila est dans la liste des profils à modifier par la suite ?

C'est dommage d'avoir un profil dont l'arme est trop aléatoire voire pénalisante pour être utilisée.
J'aime ce profil mais ça donne un peu l'impression de jouer un profil trop cher pour ce qu'il fait en réalité.

Merci d'avance.  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Kalamical le 20 Août 2019 à 15:07:37
En l’état j’ai tendance à trouver l’Elkeb, le defenseur ou l’almeh plus utile selon la Compo. Mais je vais le peindre et le jouer avec assiduité ^^
dans quel Errata se trouve Assiduité s'il te plaît ? c'est une carte tactique que je ne connais pas visiblement . . .

Dans les miennes  ;D
Et cela t'aide à faire des frites ?

Non ... j'avoue que je ne fais pas mes frites moi même !  ;D

oui je me doute
trop dur pour toi de mettre toutes les frites dans le même cornet ;D
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 20 Août 2019 à 15:13:10
Est ce que Mila est dans la liste des profils à modifier par la suite ?

C'est dommage d'avoir un profil dont l'arme est trop aléatoire voire pénalisante pour être utilisée.
J'aime ce profil mais ça donne un peu l'impression de jouer un profil trop cher pour ce qu'il fait en réalité.

Merci d'avance.  ;)
Malheureusement je ne pense pas.
Très peu de chance qu'on up des profils "exclusifs" : on les retouche pour deux raison, nerf ou les différencier des profils originaux.

Il y a plein de chose qu'on aimerait retoucher en Jok (qui a dit Kirril  :D?), mais je pense que ça sera pour une prochaine vague...
Titre: Re : Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Garion le 20 Août 2019 à 15:44:16
Update des cartes:
Correction diff entre la version carte et word : Dogue, Dree, Neo
Changement pour plus de lisibilité sur les 7 cercles de l'enfer
Je rectifie dans le fichier à télécharger cette après-midi

il est très bien ton fichier, je l'ai imprimé ce midi

Merci.

EDIT: @ Bwaaaane . Coquille pour le Dogue (recrité au lieu de recruté)
Titre: Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Dafalg Han le 20 Août 2019 à 15:44:35
Il y a plein de chose qu'on aimerait retoucher en Jok (qui a dit Kirril  :D?), mais je pense que ça sera pour une prochaine vague...
Personne n'a dit Kirril... Il est très bien Kirril...
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Money Time le 20 Août 2019 à 16:01:27
On peut cesser de parler d'un gang sur le déclin et se recentrer sur les choses importantes, à savoir l' Ifrit et la Résistance ? Je vous trouve dissipés  ;D

Merci pour le fichier Garion  :-*

oui je me doute
trop dur pour toi de mettre toutes les frites dans le même cornet ;D

Voilà tu as tout compris
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Garion le 20 Août 2019 à 16:04:29
Le fichier est rectifié, mais comme il y a une coquille sur le Dogue, j'attends la rectification de Bwaaaane. Bravo pour les 7 PC.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 20 Août 2019 à 16:17:30
Update des cartes:
Correction diff entre la version carte et word : Dogue, Dree, Neo
Changement pour plus de lisibilité sur les 7 cercles de l'enfer
Je rectifie dans le fichier à télécharger cette après-midi

il est très bien ton fichier, je l'ai imprimé ce midi

Merci.

EDIT: @ Bwaaaane . Coquille pour le Dogue (recrité au lieu de recruté)
Le word semble ok, du coup :
@Bloodyben ;)



@Money :
Ifrit : Test le. J'ai joué contre il y a pas longtemps. Avec 4 PA il est vraiment top. Associé avec un combattant qui a le choc, ou avec l'arkabut il prend vraiment toute son ampleur : 2 combattants mettant 1PC partout sans protection c'est vraiment pas mal. L'arkabut ça combine la toile inflammable (2pc partout directement), le poison à donner, etc....
Pour la brulure que tu dis facilement évitable ne l'est pas tant que ça puisque les marqueurs brûlures restent d'un tour sur l'autre. Donc tu peux les "cumuler" d'abords sur l'Ifrit, puis ensuite quand tu taperas tu les donnera (avec inferno, tout ça tout ça ;) ).
Clairement moi je lui voit sa place dans une compo, au même titre que l'elkeb, le defenseur ou almeh....

Résistance : Pas grand chose à dire de plus que ce qui a déjà été dis avant...


Bravo pour les 7 PC.
Hein?
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Garion le 20 Août 2019 à 16:23:29
Les 7 péchés capitaux...., bravo pour la réécriture, c'est top.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Money Time le 20 Août 2019 à 16:40:35
@Money :
Ifrit : Test le. J'ai joué contre il y a pas longtemps. Avec 4 PA il est vraiment top. Associé avec un combattant qui a le choc, ou avec l'arkabut il prend vraiment toute son ampleur : 2 combattants mettant 1PC partout sans protection c'est vraiment pas mal. L'arkabut ça combine la toile inflammable (2pc partout directement), le poison à donner, etc....
Pour la brulure que tu dis facilement évitable ne l'est pas tant que ça puisque les marqueurs brûlures restent d'un tour sur l'autre. Donc tu peux les "cumuler" d'abords sur l'Ifrit, puis ensuite quand tu taperas tu les donnera (avec inferno, tout ça tout ça ;) ).
Clairement moi je lui voit sa place dans une compo, au même titre que l'elkeb, le defenseur ou almeh....

Résistance : Pas grand chose à dire de plus que ce qui a déjà été dis avant...

Je vais le tester de toutes façon  ;D ! Et des idées j'en ai clairement :D

Pour la Résistance je ne me souvenais plus qu'on en avait déjà parlé avant  ??? sorry pour le doublon alors  :-X
Après sur les 3 je trouve un profil plus intéressant, un équivalent et un que je trouve inintéressant donc le bilan est loin d'être négatif  :D :)
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 20 Août 2019 à 16:50:26
Les 7 péchés capitaux...., bravo pour la réécriture, c'est top.
Lol je me suis dis "merde il y a une erreur et un combattant à 7 PC"  :D :D
Bravo à Bloodyben, c'est lui qui a pondu cette version ;)
Titre: Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: ¤Maxime¤ le 20 Août 2019 à 16:53:49
Est ce que Mila est dans la liste des profils à modifier par la suite ?

C'est dommage d'avoir un profil dont l'arme est trop aléatoire voire pénalisante pour être utilisée.
J'aime ce profil mais ça donne un peu l'impression de jouer un profil trop cher pour ce qu'il fait en réalité.

Merci d'avance.  ;)
Malheureusement je ne pense pas.
Très peu de chance qu'on up des profils "exclusifs" : on les retouche pour deux raison, nerf ou les différencier des profils originaux.

Il y a plein de chose qu'on aimerait retoucher en Jok (qui a dit Kirril  :D?), mais je pense que ça sera pour une prochaine vague...

Dommage pour Mila, parce qu'avoir une arme que tu n'as pas envie d'utiliser , c'est dommage   :D

Kirril, c'est le wording qui pêche ?
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Money Time le 20 Août 2019 à 17:12:50
Ha ouais, génial les 7 PC (ça va rester)  ;D

Bien vu Bloodyben  :-*
Titre: Re : Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 20 Août 2019 à 17:20:04
Est ce que Mila est dans la liste des profils à modifier par la suite ?

C'est dommage d'avoir un profil dont l'arme est trop aléatoire voire pénalisante pour être utilisée.
J'aime ce profil mais ça donne un peu l'impression de jouer un profil trop cher pour ce qu'il fait en réalité.

Merci d'avance.  ;)
Malheureusement je ne pense pas.
Très peu de chance qu'on up des profils "exclusifs" : on les retouche pour deux raison, nerf ou les différencier des profils originaux.

Il y a plein de chose qu'on aimerait retoucher en Jok (qui a dit Kirril  :D?), mais je pense que ça sera pour une prochaine vague...

Dommage pour Mila, parce qu'avoir une arme que tu n'as pas envie d'utiliser , c'est dommage   :D

Kirril, c'est le wording qui pêche ?
Non non, c'est le profil  amha :D.
Mais il sera pas dans cette vague, donc ne lançons pas de débats maintenant  :D
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Garion le 20 Août 2019 à 18:04:35
Merci Bloodyben. ;)
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: pantoufle le 21 Août 2019 à 09:34:42
qui a vu Bénédict sur une table et quand ?  ;D)

Moi je le joue (quand je joue...) parce qu'avec des profils de tapeurs çà fait des zones d'interdiction très étendues / parce que pour 15 point t'a un 4CBT / 4VIG/ 5RAP ce qui est franchement pas dégueu, même avec peu de PC / et surtout parce que çà gère la peur ! alors çà tombe pas souvent mais quand c'est utile c'est TRES utile ! surtout avec les PSY de la résistance =)

Est ce que Mila est dans la liste des profils à modifier par la suite ?

Je trouve Mila très frustrante à jouer aussi.
Je l'ai jouée en tournoi l'an passé et quand j'ai eu de la chance l'adversaire à pleurer, quand j'en ai pas eu c'est moi qui pleurait, ce qui donne 2 victoires et 2 défaites, avec des victoires facile grâce aux bons effets et 2 défaites sans adversité à cause des mauvais effets... Un profil donc qui sur l'ensemble de sa prestation vaut ses points, mais à ne surtout pas jouer en tournoi =)
Titre: Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: ¤Maxime¤ le 21 Août 2019 à 12:19:54

Est ce que Mila est dans la liste des profils à modifier par la suite ?

Je trouve Mila très frustrante à jouer aussi.
Je l'ai jouée en tournoi l'an passé et quand j'ai eu de la chance l'adversaire à pleurer, quand j'en ai pas eu c'est moi qui pleurait, ce qui donne 2 victoires et 2 défaites, avec des victoires facile grâce aux bons effets et 2 défaites sans adversité à cause des mauvais effets... Un profil donc qui sur l'ensemble de sa prestation vaut ses points, mais à ne surtout pas jouer en tournoi =)

Pour ma part, juste remplacer l'effet indésirable par un " il ne se passe rien ", ça serait amplement suffisant , sans que ça ne déséquilibre le profil, tout en le rendant plus attractif.
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Enguerilla le 21 Août 2019 à 14:29:20
Juste pour info bwaaane, Mila n'est pas une exclu, c'est la joker qu'on retrouve dans le starter stygmate avec salomon etc... ( enfin car tu dis que c'est une exclu voilà voilà..).

Sinon bénédicte oui on peut changer ? ahah juste lui mettre une arme de tir en plus de son tp et moi je suis heureux ... ou déjà retirer le nerveux ce serait bien aha

Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Maximelebarbare le 21 Août 2019 à 18:14:40
Chon !

Avec l'open du nord qui arrive à grand pas j'ai quelques questions sur le pack tournoi :
   - Pour la survie en milieu hostile, les figurines blessées  mais dans la zone de déploiment adverse au dernier tour rapportent quand même 10 Pv ?
   - Pour l'expedition punitive, est-il possible de révéler la mission au moment ou l'on vient de tuer une figurine adverse dans son coté de table pour gagner les 20 Pv supplémentaires ?
   - Pour suivre la piste de la résistance, une figurine à 15 pts (par exemple) rapporte 2 dés car on arrondis au supp ou juste 1 dé ?

En tout cas ce pack de missons me botte bien. C'est une super idée de faire revenir les missions de factions, ça redonnera de l'identité en plus aux bandes en tournoi ^^
Et (ce n'est peut être que mon avis) je trouve que le pack est moins punitif pour les bandes nombreuses.

En tout cas j'attends avec impatience l'open du Nord et de pouvoir tester tout ça ^^
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: bloodyben le 21 Août 2019 à 18:16:24
Merci pour les compliments sur les 7 PC (c'est bien son nouveau nom officiel ?  ;)) je joue des anges de Dante et je pense que comme ça j'aurai moins peur de la jouer  ;D pour le dogue je fais la modif ce soir ou demain.
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 21 Août 2019 à 22:16:44
Avec l'open du nord qui arrive à grand pas j'ai quelques questions sur le pack tournoi :
   - Pour la survie en milieu hostile, les figurines blessées  mais dans la zone de déploiment adverse au dernier tour rapportent quand même 10 Pv ?
   - Pour l'expedition punitive, est-il possible de révéler la mission au moment ou l'on vient de tuer une figurine adverse dans son coté de table pour gagner les 20 Pv supplémentaires ?
   - Pour suivre la piste de la résistance, une figurine à 15 pts (par exemple) rapporte 2 dés car on arrondis au supp ou juste 1 dé ?
1) Oui, l'idée est d'avoir encore quelquechose à faire avec un combattant blessé....
2) Oui, c'est même comme ça qu'il est conseillé de la jouer.
3) De mémoire on arrondi toujours au suppérieur dans Eden, donc 2  ;)


En tout cas ce pack de missons me botte bien. C'est une super idée de faire revenir les missions de factions, ça redonnera de l'identité en plus aux bandes en tournoi ^^
Et (ce n'est peut être que mon avis) je trouve que le pack est moins punitif pour les bandes nombreuses.
Cool!
Je crois surtout que beaucoup de personnes ont eu très peur de la capture contre le populeux sur l'ancien pack. Alors que c'était tout à fait gérable...  ::). Il y a toujours beaucoup de missions "anti populeux" mais elles sont principalement revenues dans les missions de factions qui ont "besoin" de luter contre le nombre : Askaris avec Contagion, ISC avec capture, Khan avec massacre. Il reste aussi l'autel de sang en commun, et l’expédition punitive et la protection du territoire prennent des "buffs"... Donc pas si sûr que le pack en lui même soit beaucoup plus permissif qu'avant avec les compos populeuses (encore une fois, je pense qu'avant il y avait une "peur pour pas grand chose").


En tout cas j'attends avec impatience l'open du Nord et de pouvoir tester tout ça ^^
Et de picoler un peu aussi non?  ;D
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Maximelebarbare le 22 Août 2019 à 00:49:13

Pour sûr je suis pressé de picoler ! Mais pas qu'un peu XD
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Julk le 26 Août 2019 à 11:14:42
Bonjour tout le monde,

Petit debrief de ce que je pense suite aux parties du week-end en mode "Erratas":
Malheureusement la première partie (J&S, Vladd, Bogdana et Oleg Vs Léviathan, Andras, Wyrm et Nabam) s'est vu sans intérêt particulier puisque BloodyBen a joué avec des dés sans les faces 1,2 et 3... Je dirais juste que les missions jouées (La came et Les 7 cercles de l'enfer) me paraissent bien.

Pour la seconde partie nous avons joué J&S, Vladd, Bogdana et Oleg Vs Herr DoKtor, Friedrich, Willi, Hans et Ansel. Les missions sont le container et Survie en milieu Hostile.
Je rends compte point par point :
- J&S : Profil qui vaut ses 30pts je trouve et qui offre un nouveau leader au Joker. Le 1/tour de l'alcool à brûler est bien mais le 2/partie me semblerait pas mal si trop présent avec Vladd. Ce combo justement (J&S + Vladd) semble effectivement évident et fort (peut-être trop ?) mais je ne pense pas que cela vienne de J&S en tout cas. Bref j'adhère au nouveau profil et le trouve équilibré pour ses 30 points...
- Herr Doktor : Enlever le type mutant de Survivant c'est top pour moi mais j'aurais plutôt vu Rancune que survivant... Je trouve cela un peu trop fort chez les convois et vu son profil. Après c'est a re tester.
- Andras : RAS... impec
- Willi : Enlever l'obligation de jouer Tillo c'est une bonne décision je pense... après je me demande toujours si pour 15 points il est pas un peu trop fort. Quand je compare ces stats et ses compétences par rapport à d'autres profils à 15 points que je joue (chez les jokers par exemple) je trouve que c'est un nuisible très (trop?) fort.
- Friedrich : Perso j'adore cet errata, on en a parlé longuement avec Ben et je trouve qu'il correspond parfaitement a ce qu'il doit être... un 4CBT l'attaque il peut esquivé tranquille, un 6CBT tu as 5VIG... et il fait plus assassin psychopathe comme ça... Ruée + Vidicatif + Barbarie c'est super fort... mais j'ai pas eu l'impression que sur ce profil et chez les convois ce soit trop.

- Survie en milieu hostile : Bien... dur à jouer pour moi mais bien... !
- Le container : J'aimais déjà pas cette mission avant. Je la trouvais beaucoup trop forte (vu l'errata j'étais pas le seul). Malgré le nerf, elle me dérange toujours... je sais pas trop dire pourquoi mais je la trouve trop simple pour marquer des points que tu ne pourras pas lui enlever. J'aurais surement enlever les 10 points pour chaque ennemi au contact et mis la possibilité d'enlever des marqueurs pour 1 où 2PA à la place... ce qui aurait équilibré par rapport à d'autre missions du genre où en général si tu prends table raze tu finis à 0 points.

Bref je viens de rédiger ça super vite... je me relirais plus tard. Super boulot je trouve. Je suis à 110% avec vous.
Ce post n'a pour intérêt que de faire un retour d'une "sensation" de jeu vu mon niveau. J'essaye d'apporter ma pierre à l'édifice d'une manière constructive.

Bon courage les amis et je fais la même chose au prochain test !
Encore merci à tous !
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Money Time le 26 Août 2019 à 12:10:56
L'association J&S et Vladd fait en effet très mal ... si on rajoute Ma dans le lot c'est atroce je trouve  ;D
Tu fous du feu ou tu veux avec des tests à 4D6 sans enlever les marqueurs et avec du -1 sur les protects ! La combinaison est redoutable

Après c'est peut être dommage si le fait de voir J&S s'accompagne du fait de voir encore plus Vladd. :)
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 26 Août 2019 à 12:43:24
Citer
-1 sur les protects
-2 puisque tu as 2 Kerosènes  ::) ::).

Je ferais un retour détaillé de J&S car je les ai joué justement avec Vlaad et Ma ce week end à l'open du nord....  ::)


Merci pour vos retours, je réponds pas à tout, mais tout est lu et pris en considération!


Sinon, rien de sûr, mais suite à l'open du Nord, on envisage rapidement (avant l'open du centre) des modification sur :
- J&S : (très légers nerf, mais pas l'interdiction avec Vlaad, en tout cas pas pour le moment ;))
- Hasan
- Greffon
- Sharir
- Hk'Huynd
- Ya'Khuza
- Te'keral
- Garde Raprochée
- 7 cercles

J'expliquerais chaque cas dès la publication des nouvelles versions (asap), je donne juste une liste (qui peut être soumise à changement) pour ceux qui sont déjà en train de préparer leur compo pour l'open du centre...
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: megar le 26 Août 2019 à 12:57:10
Citer
-1 sur les protects
-2 puisque tu as 2 Kerosènes  ::) ::).

Je ferais un retour détaillé de J&S car je les ai joué justement avec Vlaad et Ma ce week end à l'open du nord....  ::)


Merci pour vos retours, je réponds pas à tout, mais tout est lu et pris en considération!


Sinon, rien de sûr, mais suite à l'open du Nord, on envisage rapidement (avant l'open du centre) des modification sur :
- J&S : (très légers nerf, mais pas l'interdiction avec Vlaad, en tout cas pas pour le moment ;))
- Hasan
- Greffon
- Sharir
- Hk'Huynd
- Ya'Khuza
- Te'keral
- Garde Raprochée
- 7 cercles

J'expliquerais chaque cas dès la publication des nouvelles versions (asap), je donne juste une liste (qui peut être soumise à changement) pour ceux qui sont déjà en train de préparer leur compo pour l'open du centre...

Ah ba voilà...

Tu vas tout casser les nephilims 😭
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Money Time le 26 Août 2019 à 17:38:45
Te'Keral et Sharir sont donc deux ajouts ... petits filous  ;D :-*

Et je suis totalement opposé au fait d'interdire des profils avec d'autres ! Ce serait moche !
Par contre, Vladd est sans doute trop pénible avec les brûlures (d'ailleurs on voit quasi jamais celui à 35 et c'est dommage) ... et du coup chaque UP d'un profil qui utilise du feu c'est un UP pour Vlady aussi :)

EDIT : je me pose aussi la question du nerf du grefon ! L’argument numéro 1 étant que ça fait souffrir les ISC ... je m’interroge sur les brûlures auto avec -2 en protection et qui ne s’en vont pas  ;D
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Fanckem le 26 Août 2019 à 22:24:57
Pour l'histoire de Vladd Pyro amha le problème vient de son association avec la règle kérosène. D'ailleurs JDS sans cette règles sont intéressant et combote bien avec Vladd mais semblent moins automatiques.

C'est que mon avis mais nerf la règle kérosène (peut être avec une notion de distance comme pour "il ne restera que des cendres" de Vladd) serait peut être plus à propos.
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 26 Août 2019 à 22:51:06
Je vais la faire courte car je suis sur mon tel.

Mais oui Vlaad mériterait un nerf (josep et svlet sont presque parfait comme ça je pense). Sauf qu'on peut difficilement nerfer Vlaad sans Up d'autres jokers pour compenser.
Et ça fait un gros boulot, donc peu de chance qu'on s'en occupe maintenant.
Surtout que les compo brulure ont beaucoup de contres!
De plus les profils à 30pts et Vig 4 c'est en general relativement sain, je préférerais nerfer Katanga que Vlaad dans l'immédiat par exemple...

Et pour info, les deux dernières compl jok que jai affronter en tournoi, c'était avec des Vlaad boucher....  ;D :D
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: ¤Maxime¤ le 26 Août 2019 à 22:56:22
Je suis du même avis que Bwaaaane.

Nerfer la compo "feu" des Jokers, c'est quand même un peu radical sachant que ce genre de compo n'est pas sans défaut et qu'on n'en croise pas énormément.
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Money Time le 27 Août 2019 à 08:44:08
Pas dis qu’il fallait nerfer Vladd ni refaire tout les Jokers ... je dis juste de faire gaffe avec le feu :D
Oui c’est thématique des Jokers
et oui y a des contres comme pour presque tout ... mais y a des compos qui souffrent face à ça aussi :)

Passer toute la partie à tester du feu en Askari, ISC et Immortel c’est dur ;D
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: pantoufle le 27 Août 2019 à 10:35:40
Pour l'histoire de Vladd Pyro amha le problème vient de son association avec la règle kérosène. D'ailleurs JDS sans cette règles sont intéressant et combote bien avec Vladd mais semblent moins automatiques.

C'est que mon avis mais nerf la règle kérosène (peut être avec une notion de distance comme pour "il ne restera que des cendres" de Vladd) serait peut être plus à propos.

Je pense qu'il y a encore plus simple, il suffit de lui ajouter la règles de carburant expérimental !! c'est Fluff, c'est fun et çà rend le profil moins fort sans lui enlever de son potentiel ! On peut même le laisser à 5 de RAP sous cette condition, je pense que çà passerait bien, et du coup çà rend très risqué de le mettre avec des fig qui ont kérozène, sans être obligé de nerfer kérozène !!
Je vois pas de solution plus avantageuse...  ;D

PS : en plus çà donnerai un intérêt supplémentaire à jouer Serguei et son extincteur qu'on voit pas souvent !
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Money Time le 27 Août 2019 à 11:09:30
Ha j’aime l’idée du copain du dessus !  :)
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Fanckem le 27 Août 2019 à 11:39:59
Vous pouvez m'éclairer sur la règle carburant expérimental ? Je vois bien la carte tactique des Anges mais c'est tout.
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: bloodyben le 27 Août 2019 à 11:47:01
C'est une règle de l'Ifrit Askari

Lorsque l'Ifrit Vladd effectue une attaque avec son équipement flammer il reçoit un jeton brûlure.

 ;)
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 27 Août 2019 à 11:51:38
On a pas prévu de toucher à Vladd pour le moment.
Mais en effet ça pourrait être une idée quand on en sera là....

Diffusion des changements sur Josep et Svetlana prochainement, on a fixé nos premières modifs  ;).
Idem pour Sharir, Hasan, et Greffon.
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Money Time le 27 Août 2019 à 12:08:29
J'ai hâte de voir le greffon !

J'ai peur de voir le Sharir !  ;D

Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Azerkasar le 27 Août 2019 à 12:11:58
Moi aussi j'ai peur pour Sharir.
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Dafalg Han le 27 Août 2019 à 12:42:35
Mes 2 Kaps sur Vlädd:
- j'adore l'idée de pantoufle!
- si on le voit beaucoup, c'est à mon avis avant tout pour son joli RAP 5 qui est très appréciable chez les Jokers...

J'ai hâte de voir J&S dans leur version liftée  ;D
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Fanckem le 27 Août 2019 à 20:33:27
C'est une règle de l'Ifrit Askari

Lorsque l'Ifrit Vladd effectue une attaque avec son équipement flammer il reçoit un jeton brûlure.

 ;)

Merci pour l'info.
Effectivement c'est une idée
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 28 Août 2019 à 10:07:42
Le word à été mis à jour avec:
- Sharir : Bon un nerf était obligatoire, car même en uppant le Guerrier il pouvait pas concurrencer. Du coup on vire l'esquive pour 1ps (si on veut des esquives gratuites on joue Aicha!), et on laisse que le trait physique (15cm avec déplacement gratuit ça reste fort, choc avec déplacement gratuit ça reste très fort....). On garde l'esprit du tigre : tank avec déplacement gratuit, et on garde le PHY/3 pour fournir une alternative au Guerrier.

- Greffon : bon bah normalement avec la modif, il sera toujours utile (et donc plus facile à mettre dans une liste).

- Hasan : L'ancienne version avait un soucis car aucun charisme, et aucune raison de le préférer à Tarik. On tente un truc là, à voir ;)

- Leviathan : correction d'une coquille qui date de la dernier vague d'erratas et qui n'a jamais été corrigée

- Josep et Svetlana : on simplifie la règle des reloc. On limite le tir. On vire "kérosène" pour "il ne restera que des cendres" : l'idée est de rendre la combo Josep&Svet + Vlaad moins évidente et indispensable (et on peut même envisager de retirer cette règle de Vlaad si on l'errate un jour) et permettre de sortir plus de liste différentes (Josep&Svet + Vlaad35 semble complètement envisageable maintenant  :D ::) ). C'est un test, on va voir ce que ça donne....



Les cartes arrivent sous peu.
La suite des modifications arrivent sous peu.
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Money Time le 28 Août 2019 à 10:53:14
Bon boulot ! Le Sharir c'est juste dommage pour les amélios qui vont unifier les façons de la jouer mais franchement c'est top !

Le greffon c'est parfait : moins fort qu'avec le ralentissement mais potentiellement gratuit (enfin 1PS) donc très bien pour moi. Puis ça se défausse avec Hassan si jamais c'est pas utile  ::) ;D

Et Hassan perso je suis fan ... surtout qu'il apporte un moyen de gérer les états ce qu'on avait absolument pas ;)
Commandement c'est juste une bénédiction ! 
Pour le +1 en VIG faudrait mettre de pas dépasser le 5 ?  :)

Et J&S c'est parfait !

 :-* vous êtes bons les gars !
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 28 Août 2019 à 10:57:51
Pour le +1 en VIG faudrait mettre de pas dépasser le 5 ?  :)
Les 2 qui peuvent monter à 6 :

Sharir : ok un tour, et ensuite il n'a plus aucune amélioration... Il devient moins sympa le chaton  ;)
Défenseur : ok un tour, et si ça permet de le voir de temps en temps sur les tables, est-ce vraiment gênant?


Du coup on s'est dit que pour l'instant c'était pas gênant. Mais c'est en effet sous surveillance ;)



Bon boulot ! Le Sharir c'est juste dommage pour les amélios qui vont unifier les façons de la jouer mais franchement c'est top !
On a pas mal hésité, et ça a été le sujet d'une longue discussion. Mais on trouvait bien que le choc ne soit pas réservé au Guerrier. Donc c'est les autres traits qui ont pris...
(surtout qu'entre le +5cm et le choc, la question se pose carrément).
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Julk le 28 Août 2019 à 11:07:13
Comme ça a chaud, concernant J&S j'aime le 3/partie de l'alcool a brûler. Je me réserve pour le kerosene... à voir si on se retrouve pas avec la compo que tu as joué à l'open du nord en masse. Par contre j'acquiesce le fait que ça les rend plus facilement dissociables ( Vladd et J&S). En tout cas bravo pour la réactivité...
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Money Time le 28 Août 2019 à 11:22:05
Oui pour le 6 de Vig le Masakh est sans doute le plus gênant !
A voir !

J’ai envie de tester Hassan et Ifrit du coup ;D 
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 28 Août 2019 à 11:55:15
Oui pour le 6 de Vig le Masakh est sans doute le plus gênant !
A voir !

J’ai envie de tester Hassan et Ifrit du coup ;D
Le Masakh n'y a pas accès... ;D il a pas d'amélioration de niveau 3... :D ;)
Non mais on dirait pas comme ça mais on bosse un peu en vrai  ;) ;) :D On aurait pas laissé passé le Masakh à VIG6, même un seul tour...!
Titre: Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Money Time le 28 Août 2019 à 12:00:12
Oui pour le 6 de Vig le Masakh est sans doute le plus gênant !
A voir !

J’ai envie de tester Hassan et Ifrit du coup ;D
Le Masakh n'y a pas accès... ;D il a pas d'amélioration de niveau 3... :D ;)
Non mais on dirait pas comme ça mais on bosse un peu en vrai  ;) ;) :D

Oui juste quand tu parlais "des 3 qui peuvent monter à 6" je voyais 3 profils et pas les améliorations 3 !  ;D
Quand on lit en diagonale  :-X
Titre: Re : Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 28 Août 2019 à 12:04:31
Oui pour le 6 de Vig le Masakh est sans doute le plus gênant !
A voir !

J’ai envie de tester Hassan et Ifrit du coup ;D
Le Masakh n'y a pas accès... ;D il a pas d'amélioration de niveau 3... :D ;)
Non mais on dirait pas comme ça mais on bosse un peu en vrai  ;) ;) :D

Oui juste quand tu parlais "des 3 qui peuvent monter à 6" je voyais 3 profils et pas les améliorations 3 !  ;D
Quand on lit en diagonale  :-X
Je parlais bien des profils, je me suis juste trompé de touche  :D :D
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Dafalg Han le 28 Août 2019 à 12:17:04
Beau boulot sur ces dernières modifications!

J'apprécie beaucoup J&S, ça va complètement changer leur rôle et je suis curieux de les tester dans différentes compos!

Bravo les gars!!!
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 28 Août 2019 à 19:35:19
Ajout des cartes :
Sharir/Hasan/Leviathan/J&S/Svetlana/Greffon
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Garion le 28 Août 2019 à 20:00:47
Je prends note et je modifie le fichier demain.
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Fanckem le 28 Août 2019 à 20:16:09
Bon déjà félicitations pour le travail accomplis !

Après lecture du nouveau profil de J&S.... Ba le premier truc qui me vient en tête c'est de l'associer avec Vladd P et Ma... Mais promis je me soigne !

D'ailleurs tant qu'on parle de Joker, mon grand soucis c'est les profils à 25pts. En commençant par Yuri, le chef historique. Parce que dans les profils de cette valeur on ira chercher Yorg ou Grigory, à la limite Markus/Kiril pour Pantoufle.
Vous en pensez quoi ?
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Minus le 28 Août 2019 à 20:29:08
Juste en passant, pour Hasan :
- 2 "M" à Commandement
- Pour le truc qui vire les améliorations, je propose de garder le nom Purification Génique, d'une part parce que l'ancienne disparaît purement et simplement, et d'autre part Aspiration c'est pas joli, sauf si Dyson a financé les labos du Cimeterre mais j'en vois nulle mention dans les écrits de Gierulf.
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Garion le 28 Août 2019 à 20:45:17
Mon Dieu. Je vais me lancer dans la fabrication de camisole personnalisée. Y'en a un qui est un peu moins barré qu'un autre sur ce forum? Dyson qui sponsorise les Askaris! Je vois la pub.... ::)
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: le moustachu masqué le 28 Août 2019 à 20:48:07
Je regarde les Erratas sur les Anges et souhaite comprendre les modifications apportées et leur justification/cohérence. Merci para avance :-)
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Dafalg Han le 28 Août 2019 à 21:03:06
@Fanckem
Perso, je trouve que tous les profils des jokers à 25 points sont excellents (oserais-je dire monstrueux?).

Yörg, Yüri et Grigoryi prennent sûrement l'ascendant sur Kirril/Markus et Boris parce qu'ils sont auto-suffisants (même s'ils gagnent à combiner)

Yüri, c'est des dégâts auto potentiels, du feu, un excellent tireur et une anguille... et 4 de PSI ^^. Moi je le joue dès que possible!
'faut l'enrager une fois pour l'aimer à jamais ^^

@le moustachu masqué, peux-tu préciser ta demande?
Chez les Anges, à la grosse louche:
- choix des manoeuvres au moment de la composition de la bande. C'est logique par rapport aux améliorations des Askaris, ça rend la carte Carburant Expérimental enfin utile.
- les Séraphins sans bécane (initialement ou en cours de partie) ne sont plus considérés comme ayant le type Séraphin pour les règles spéciales. Finit de prendre Hecate sur son dos si on a perdu sa moto...
- Nabbam devient une copie de Hildegarde du Convoi, ce qui est plutôt sympa et plus utile qu'une copie de Furfur
- lissage de la règle Sadisme Barbare d'Andras, qui le rend plus dangereux.
- Lamas voit sa règle insignifiante corrigée. En gros, tu peux l'engager et taper dessus si c'est la seule cible valable. C'est moins atroce pour l'adversaire.
- Wyrm voit sa règle survivant modifiée (comme Herr Doktor). Il passe d'une règle crapuleuse contre les mutants à une règle sympa en toute occasion.

@Garion, on aura le choix des couleurs pour les camisoles?
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Garion le 28 Août 2019 à 21:09:46
@Dafalg Han: Ta g.... ;D
Perso, j'apprécie vraiment les modifications pour les Anges, y compris  (surtout) leur mission les 7PC. Il y a des choses que j'apprécie moins, mais je ne maîtrise pas suffisamment certaines factions pour émettre une opinion constructive. Ce qui m'intéresse plus, c'est le wording. Faut que mon esprit simple comprenne vite. Insignifiante, par exemple, perso, j'ai eu du mal, mais je comprends qu'il n'est pas toujours évident d'associer simplicité de compréhension avec "ce que fait la règle réellement".
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Money Time le 28 Août 2019 à 22:19:56
Les camisoles ça changerait des t-shirts ;D
Si on fait un KS on peut avoir des entonnoirs comme SG ? ;D
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: le moustachu masqué le 28 Août 2019 à 22:28:07
@le moustachu masqué, peux-tu préciser ta demande?
Chez les Anges, à la grosse louche:
Citer
- choix des manoeuvres au moment de la composition de la bande. C'est logique par rapport aux améliorations des Askaris, ça rend la carte Carburant Expérimental enfin utile.
- les Séraphins sans bécane (initialement ou en cours de partie) ne sont plus considérés comme ayant le type Séraphin pour les règles spéciales. Finit de prendre Hecate sur son dos si on a perdu sa moto...
- Nabbam devient une copie de Hildegarde du Convoi, ce qui est plutôt sympa et plus utile qu'une copie de Furfur
- lissage de la règle Sadisme Barbare d'Andras, qui le rend plus dangereux.
- Lamas voit sa règle insignifiante corrigée. En gros, tu peux l'engager et taper dessus si c'est la seule cible valable. C'est moins atroce pour l'adversaire.
- Wyrm voit sa règle survivant modifiée (comme Herr Doktor). Il passe d'une règle crapuleuse contre les mutants à une règle sympa en toute occasion.
Merci, c'est très clair  :)
Concernant Leviathan ? Il me semble pas le plus intéressant des Seraphins et il me semble avoir vu des avis dans ce sens.
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Narvalo le 28 Août 2019 à 23:34:46
Mon Dieu. Je vais me lancer dans la fabrication de camisole personnalisée. Y'en a un qui est un peu moins barré qu'un autre sur ce forum? Dyson qui sponsorise les Askaris! Je vois la pub.... ::)

Put*** mais j'aime ton humour  ;D ;D ;D !

Ce qui m'intéresse plus, c'est le wording. Faut que mon esprit simple comprenne vite. Insignifiante, par exemple, perso, j'ai eu du mal, mais je comprends qu'il n'est pas toujours évident d'associer simplicité de compréhension avec "ce que fait la règle réellement".

Même en essayant de faire simple, c'est souvent la merde mon ami  ;D
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 29 Août 2019 à 00:05:43
Concernant Leviathan ? Il me semble pas le plus intéressant des Seraphins et il me semble avoir vu des avis dans ce sens.
C'est juste un correction d'une coquille de la vague précédente. On veut pas le changer, on profite juste de la vague pour signaler qu'il y avait une coquille sur la capacité...

Juste en passant, pour Hasan :
- 2 "M" à Commandement
- Pour le truc qui vire les améliorations, je propose de garder le nom Purification Génique, d'une part parce que l'ancienne disparaît purement et simplement, et d'autre part Aspiration c'est pas joli, sauf si Dyson a financé les labos du Cimeterre mais j'en vois nulle mention dans les écrits de Gierulf.
Merci, je change sur le word, Bloodyben changera sur la carte quand il aura le temps, mais pas d'urgence, ça part pas à l'impression demain  ;)
EDIT : haha la faute était pas dans mon word!  ;D ;D


@Dafalg Han: Ta g.... ;D
Perso, j'apprécie vraiment les modifications pour les Anges, y compris  (surtout) leur mission les 7PC. Il y a des choses que j'apprécie moins, mais je ne maîtrise pas suffisamment certaines factions pour émettre une opinion constructive. Ce qui m'intéresse plus, c'est le wording. Faut que mon esprit simple comprenne vite. Insignifiante, par exemple, perso, j'ai eu du mal, mais je comprends qu'il n'est pas toujours évident d'associer simplicité de compréhension avec "ce que fait la règle réellement".
Je sais ça a été remonté que le wording est pas clair. On cherche à faire mieux (et je te jure la première version était bien pire  :D), mais c'est pas simple... Le fait que dans les règles la cible de l'engagement se fait une fois déjà au contact nous mets pas mal dedans niveau wording....!


Après lecture du nouveau profil de J&S.... Ba le premier truc qui me vient en tête c'est de l'associer avec Vladd P et Ma... Mais promis je me soigne !
Bah c'était déjà le cas avec la version précédente (preuve en est de ma liste à l'open du Nord  ;D). On espère qu'avec cette version on va se demander si Vladd est si indispensable que ça...?  ::)
Comme dis, c'est un test, on va voir ce que ça donne.... En tout cas moi, là où la version précédente j'avais du mal à les voir sans Vladd, maintenant je réfléchi à d'autres listes :
- avec Ma, Yorg et Piotr pour invoquer Josep et avec mon double Kerosène quand même.
- avec Vlaad Boucher, Ma et Bogdana
- avec ...
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Garion le 29 Août 2019 à 06:24:02
@Narvalo. Moi aussi j'aime mon humour ;D
Et je comprends bien que c'est la merdasse ;)
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Garion le 29 Août 2019 à 06:26:47
Les camisoles ça changerait des t-shirts ;D
Si on fait un KS on peut avoir des entonnoirs comme SG ? ;D
Ta g....aussi😁
Et vends moi ton bouquin....
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Dafalg Han le 29 Août 2019 à 07:02:56
@le moustachu masqué, c'est assez clair que certains Séraphins sont meilleurs que d'autres...
A l'heure actuelle, je dirais que Eve et Behemoth sont les plus auto-suffisants, même si le PSI du gros tas ne le rend pas génial comme chef.
A l'opposé, Mammon et Leviathan sont monstrueux dans une doublette de Séraphins mais moins performants en solo...
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 29 Août 2019 à 08:48:23
Je suis pas d'accord avec toi Daf, je trouve Léviathan tellement mieux tout seul....
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Minus le 29 Août 2019 à 08:56:04
Je suis pas d'accord avec toi Daf, je trouve Léviathan tellement mieux tout seul....
Prochain Open, Bwaaaane joue Leviathan tout seul. Quarante points, seul contre tous ! :o
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Azerkasar le 29 Août 2019 à 08:56:16
Les errata vont-ils encore changer d'ici l'Open du Centre? C'est pour savoir avant de les imprimer.
Titre: Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: pantoufle le 29 Août 2019 à 10:22:06
Bah c'était déjà le cas avec la version précédente (preuve en est de ma liste à l'open du Nord  ;D). On espère qu'avec cette version on va se demander si Vladd est si indispensable que ça...?  ::)

Je pense qu'il y a un petit déni là !! même toi tu parles de Vladd quand tu parle de J&S ;)
La question ici, c'est de savoir si les références sont toutes aussi intéressante pour que les compos soient variées et ce même en milieu compétitif, ce qui est un des gros plus d'Eden !
Hors, si Vlad Pyro est au dessus des autres profils, il sera systématiquement choisi en milieu compétitif par ceux qui jouent la compétition (je ne parle pas des gars sur entraînés comme les beta testeurs ou très gros tournoyeurs qui peuvent jouer avec 80 pts, en ayant pris des fig au hasard, qui jouent avec des D4 et 2 grammes dans le sang pour au final gagner quand même parce qu’ils sont... sur entraînés !! et oui c'est un des gros intérêt de Eden aussi, l’expérience joue énormément.)
Donc voyons les choses simplement, les joueurs jokers jouent Vladd Pyro en compétition quand ils veulent faire du résultat, parce que c'est le meilleurs choix (Flammer à 5 de RAP, qui tape comme un thon et qui combote avec le reste de la faction...)
Tu up J&S, le profil devient aussi intéressant que celui de Vladd (donc trop fort hein) et comme il ne sont pas mutuellement excluant, les gens commenceront par les prendre tout les deux avant de se demander quoi mettre avec. Booster des profils pour les rendre comparativement intéressants par rapport à un profil surjoué çà ne fait que créer des profils surjoués en plus.

Il faut nerfer Vlad Pyro si vous voulez le voir moins souvent sur les tables.
Mais cela n'enlève rien au super boulot effectuer sur J&S !!
 :-*

- avec Ma, Yorg et Piotr pour invoquer Josep et avec mon double Kerosène quand même.

Le renfort double Josep c'est tellement anti fluff !! =p
Titre: Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 29 Août 2019 à 10:26:05
Je suis pas d'accord avec toi Daf, je trouve Léviathan tellement mieux tout seul....
Prochain Open, Bwaaaane joue Leviathan tout seul. Quarante points, seul contre tous ! :o
Ou pas  :D :D.
J'étais sur telephone donc je précise maintenant : seul séraphin pour avoir plus de choix sur la carte tactique à utiliser en cas de kill.... Je trouve ça plus interessant qu'une doublette de seraphin avec ce profil.

Les errata vont-ils encore changer d'ici l'Open du Centre? C'est pour savoir avant de les imprimer.
On a deux missions qui vont changer (le word est à jour, j'upload les cartes ce soir ou demain) :
- Garde raprochée : trop de points max par rapport à l'investissement nécessaire pour les obtenir. On baisse donc les points max pour redonner à la mission une orientation de mission de contre. Pour compenser on rajoute un bonus de 20pts possible en cas d'echec de la mission pour compenser plus facilement le goal average...
- Imprévu : ajout d'une précision pour répondre à une question sur le déploiement qui est revenu plein de fois pendant l'open du nord.

Sinon vont encore changer (asap, j'espère que tout sera finalisé lundi) :
- HK
- Tekeral
- peut être Yakhuza

Les autres sont fixés jusqu'à l'open du centre ;).
Titre: Re : Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 29 Août 2019 à 10:34:37
Bah c'était déjà le cas avec la version précédente (preuve en est de ma liste à l'open du Nord  ;D). On espère qu'avec cette version on va se demander si Vladd est si indispensable que ça...?  ::)

Je pense qu'il y a un petit déni là !! même toi tu parles de Vladd quand tu parle de J&S ;)
La question ici, c'est de savoir si les références sont toutes aussi intéressante pour que les compos soient variées et ce même en milieu compétitif, ce qui est un des gros plus d'Eden !
Hors, si Vlad Pyro est au dessus des autres profils, il sera systématiquement choisi en milieu compétitif par ceux qui jouent la compétition (je ne parle pas des gars sur entraînés comme les beta testeurs ou très gros tournoyeurs qui peuvent jouer avec 80 pts, en ayant pris des fig au hasard, qui jouent avec des D4 et 2 grammes dans le sang pour au final gagner quand même parce qu’ils sont... sur entraînés !! et oui c'est un des gros intérêt de Eden aussi, l’expérience joue énormément.)
Donc voyons les choses simplement, les joueurs jokers jouent Vladd Pyro en compétition quand ils veulent faire du résultat, parce que c'est le meilleurs choix (Flammer à 5 de RAP, qui tape comme un thon et qui combote avec le reste de la faction...)
Tu up J&S, le profil devient aussi intéressant que celui de Vladd (donc trop fort hein) et comme il ne sont pas mutuellement excluant, les gens commenceront par les prendre tout les deux avant de se demander quoi mettre avec. Booster des profils pour les rendre comparativement intéressants par rapport à un profil surjoué çà ne fait que créer des profils surjoués en plus.

Il faut nerfer Vlad Pyro si vous voulez le voir moins souvent sur les tables.
Mais cela n'enlève rien au super boulot effectuer sur J&S !!
 :-*

- avec Ma, Yorg et Piotr pour invoquer Josep et avec mon double Kerosène quand même.

Le renfort double Josep c'est tellement anti fluff !! =p
Pas faux, mais :
- jouer J&S c'est jouer 2 profils à 30pts (donc 60pts de compo) qui ont 4 de VIG, et qui doivent être à 15cm de l'adversaire pour avoir leurs bonus. Et ça c'est vraiment pas facile!
On espère qu'en mettant un bonus commun au deux et non cumulatif, on va avoir une partie des joueurs qui vont jouer l'un ou l'autre, accompagner d'autres choses : soit plus de VIG 5 avec Grigory/Yorg/Oleg..., ou plus de profils en allant chercher le 5 fig, ou... ou...
Tout en n'empêchant pas complètement de jouer les deux ensembles.

Quand on cherche à optimiser, avoir deux profils qui ont la même capa qui ne se cumule pas, ça fait toujours un peu mal sur le papier...


Mais on peut se tromper, et clairement le couple J&S, de même que Vladd pyro, sont toujours sous surveillance...  ;)
Titre: Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Money Time le 29 Août 2019 à 17:11:52
Les camisoles ça changerait des t-shirts ;D
Si on fait un KS on peut avoir des entonnoirs comme SG ? ;D
Ta g....aussi😁
Et vends moi ton bouquin....

Jamais ! J'ai déjà dis que certaines choses avaient une valeur sentimentale  ;D
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Garion le 29 Août 2019 à 17:22:58
Ok. J'ai compris. Tu me vends ton bouquin alors? ;D

Sinon, y'en a d'autres qui ont des problèmes avec le téléchargement du fichier des errata que j'ai fait?
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Money Time le 29 Août 2019 à 17:48:30
Ok. J'ai compris. Tu me vends ton bouquin alors? ;D

 :-*

Sinon pour revenir à du plu sérieux ... Hassan devait pas avoir un changement dans les améliorations ? Pour pas rester à deux amélios 3 ?  ;D
(enfin moi avoir 5 de VIG pendant 2 tours je dis pas non notez ...  ;D ::) )
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Minus le 29 Août 2019 à 17:56:04
Ben...

(http://www.bwaaaaneprojeteden.fr/media/img//zzz_beta_publique/autres/ASK-019-Hasan-fr.jpg)
Titre: Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 29 Août 2019 à 18:07:24
Ok. J'ai compris. Tu me vends ton bouquin alors? ;D

 :-*

Sinon pour revenir à du plu sérieux ... Hassan devait pas avoir un changement dans les améliorations ? Pour pas rester à deux amélios 3 ?  ;D
(enfin moi avoir 5 de VIG pendant 2 tours je dis pas non notez ...  ;D ::) )
Je pense savoir ce qui t'a trompé..... j'ai pas mis a jour la miniature ;)
Je fais ça demain
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Money Time le 29 Août 2019 à 19:52:34
C’est bien de là que vient mon erreur ^^
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Dafalg Han le 29 Août 2019 à 22:23:11
Moi qui ne joue pas Askari, j'aime beaucoup cette version de Hassan.
Ça devient pour mon oeil de béotien bien plus intéressant à jouer et à affronter...

Bravo!
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Money Time le 29 Août 2019 à 23:01:01
Pour le commandement est ce que ce ne serait pas mieux de le fixer à 1/tour ? Comme pour les autres profils qui ont cette règle ?
Là on peut faire du vilain avec trois ou quatre cartes tactiques ^^
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Minus le 29 Août 2019 à 23:20:31
Pour le commandement est ce que ce ne serait pas mieux de le fixer à 1/tour ? Comme pour les autres profils qui ont cette règle ?
Là on peut faire du vilain avec trois ou quatre cartes tactiques ^^
Tu les planques dans ta manche les cartes tactiques ?  ::)  :D
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 30 Août 2019 à 00:14:29
Pour le commandement est ce que ce ne serait pas mieux de le fixer à 1/tour ? Comme pour les autres profils qui ont cette règle ?
Là on peut faire du vilain avec trois ou quatre cartes tactiques ^^
On va vite être limité en cartes tactiques,
Mais oui en effet on va le mettre à 1/tour comme tout le monde, my bas j'ai écrit vite...
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Narvalo le 30 Août 2019 à 00:15:30
Au passage les autres versions de Commandement sont des capacités d'action alors qu'ici c'est du permanent... ^^
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 30 Août 2019 à 00:24:54
Au passage les autres versions de Commandement sont des capacités d'action alors qu'ici c'est du permanent... ^^
Non mais j'étais drogué quand j'ai recopié la capa c'est pas possible autrement....
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Azerkasar le 30 Août 2019 à 00:36:46
Trop d'herbe de bison. ;D
 Mais passif sans limitation par tour, ça me va bien. :D
Titre: Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Dafalg Han le 30 Août 2019 à 07:14:38
Sois pas si dur avec toi-même Bwaaaane, tu fais un taf de fou à une vitesse ahurissante...

Pour le commandement est ce que ce ne serait pas mieux de le fixer à 1/tour ? Comme pour les autres profils qui ont cette règle ?
Là on peut faire du vilain avec trois ou quatre cartes tactiques ^^
Tu les planques dans ta manche les cartes tactiques ?  ::)  :D
Comme tout le monde, non  ::)?
Titre: Re : Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Money Time le 30 Août 2019 à 08:59:28
Sois pas si dur avec toi-même Bwaaaane, tu fais un taf de fou à une vitesse ahurissante...

Pour le commandement est ce que ce ne serait pas mieux de le fixer à 1/tour ? Comme pour les autres profils qui ont cette règle ?
Là on peut faire du vilain avec trois ou quatre cartes tactiques ^^
Tu les planques dans ta manche les cartes tactiques ?  ::)  :D
Comme tout le monde, non  ::)?

Non perso je préfère les glisser dans le string ... c'est tellement plus badass !  ;D
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Minus le 30 Août 2019 à 09:00:54
Devant alors ?
Pasque derrière, c'est pas la ficelle qui va les cacher...

'teh moi je joue tout nu, c'est galère pour tricher.
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Money Time le 30 Août 2019 à 10:33:49
Devant alors ?
Pasque derrière, c'est pas la ficelle qui va les cacher...

'teh moi je joue tout nu, c'est galère pour tricher.

je t'expliquerai un jour comment cacher tes cartes en jouant à poil  ;D ::)
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 30 Août 2019 à 18:54:20
correction du commandement de Hasan faite.
J'en profite pour ajouter deux choses sur Hasan :
 - c'est un essai, pas sûr du tout que les bonus restent ainsi. En tout cas on fixe ainsi au moins jusqu'à l'open du centre.
 - dans les règles il est écrit qu'il est interdit de jouer deux fois la même carte tactique lors de la même partie.

Sinon, ajout des cartes pour 7 cercles et pour garde raprochée.

Ajout dans le word des modifications :
- Tekeral : modification de la fureur alien pour éviter le suicide trop simple de toute la compo :D (ajout aussi d'une limitation par tour sur l'interferomètre mais suppression de la limitation sur le PSI).
- HK : passage à VIG 5/5 (par rapport à la précédente version bêta)

--> Les cartes arrivent lundi soir normalement.

Et normalement on sera bon, prochaine étape : les retours de l'open du centre (et toutes les parties que vous faites chez vous ;) ).
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Minus le 30 Août 2019 à 18:58:29
Non mais les Askaris ça joue pas de tactiques, ça les défausse de toutes façons. ;D

(https://blog.trainline.eu/wp-content/uploads/2017/04/minautore-TL.gif)


Vous avez laissé "aspiration génétique"...  :'(



Edit : Money, Azerkazar et moi en tournoi...

(https://media1.giphy.com/media/DQe5FOQmEF3W33pIOQ/giphy.gif)
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 30 Août 2019 à 19:02:49
Vous avez laissé "aspiration génétique"...  :'(
C'est modifié dans le word, donc ça sera modifié dans les cartes finales.
Mais je sais pas si Bloodyben à le courage de retoucher la carte juste pour changer le nom d'une capa...  ::)
Titre: Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Minus le 30 Août 2019 à 19:39:26
Vous avez laissé "aspiration génétique"...  :'(
C'est modifié dans le word, donc ça sera modifié dans les cartes finales.
Mais je sais pas si Bloodyben à le courage de retoucher la carte juste pour changer le nom d'une capa...  ::)
Merci. Nul besoin de retoucher la carte bêta juste pour ça.
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Azerkasar le 30 Août 2019 à 20:07:01
On peut faire autre chose avec les cartes tactiques? ???

[/quote]
Edit : Money, Azerkazar et moi en tournoi...

(https://media1.giphy.com/media/DQe5FOQmEF3W33pIOQ/giphy.gif)
[/quote]

Trop la classe! 8)
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Azerkasar le 30 Août 2019 à 20:09:55
@Bwaaane: quand tu dis que l'on ne peut pas jouer deux fois la même carte tactique, quel est l'intérêt de la boucle non-itérative du Kitsune dans ce cas?
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 30 Août 2019 à 20:12:29
@Bwaaane: quand tu dis que l'on ne peut pas jouer deux fois la même carte tactique, quel est l'intérêt de la boucle non-itérative du Kitsune dans ce cas?
Et bah c'est ce que tout le monde se demande... :D
Mais moi j'ai juste lu les règles page 9 chap 2 : "nom de la carte tactique"
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: grundil le 30 Août 2019 à 22:00:27
Je pense que c'est clairement une règle que tout le monde a oublié car ça a dû arriver avec les capa pour voler des cartes tactiques de se retrouver avec deux fois la même et de jouer les deux.  :D
Titre: Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Minus le 30 Août 2019 à 23:13:10
On peut faire autre chose avec les cartes tactiques? ???
De mémoire on peut les défausser, on peut les foutre sur le terrain, et on peut filer des cartes pourries à l'adversaire. En dehors de ça, je vois pas.  ;D
Ah si, écrire dessus le score de la partie en cours.
Titre: Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Dafalg Han le 31 Août 2019 à 16:25:35
On peut faire autre chose avec les cartes tactiques? ???

Edit : Money, Azerkazar et moi en tournoi...

(https://media1.giphy.com/media/DQe5FOQmEF3W33pIOQ/giphy.gif)
[/quote]

Trop la classe! 8)
[/quote]
@Azerkasar, les manger, mais uniquement quand tu as très faim, parce que la partie dure plus de 3h30
@Minus, joli bronzage!

Je pense que c'est clairement une règle que tout le monde a oublié car ça a dû arriver avec les capa pour voler des cartes tactiques de se retrouver avec deux fois la même et de jouer les deux.  :D
Je me demande si le but de la règle initiale n'est pas d'éviter une main tactique avec 2 cartes du même nom.
Mais clairement, la boucle du Kitsune est là pour ça! Ce n'est pas la première fois qu'une carte prend le pas sur les règles, si?
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 31 Août 2019 à 17:36:42
Bah en soit la carte ne prends pas le pas sur la règle.... la carte autorise à reprendre en main une carte, pas à la jouer...

C'est débile mais le wording est on ne peut plus clair (et oui je pense que c'était une erreur à la création de la règle, ça mettonerai que la règle soit la que pour affronter un profil avec distraction, ou pour jouer en stygmate avec un askari, ou... ) mais du coup je vois pas trop ce qu'on peut y faire avant une V4...
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Money Time le 31 Août 2019 à 19:00:10
Bah en soit la carte ne prends pas le pas sur la règle.... la carte autorise à reprendre en main une carte, pas à la jouer...

C'est débile mais le wording est on ne peut plus clair (et oui je pense que c'était une erreur à la création de la règle, ça mettonerai que la règle soit la que pour affronter un profil avec distraction, ou pour jouer en stygmate avec un askari, ou... ) mais du coup je vois pas trop ce qu'on peut y faire avant une V4...

Bah errater le Kitsune en ajoutant qu'il peu, malgré la règle, jouer une seconde fois une carte tactique non ?
Tu ajoute juste une ligne à la capa ...
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Narvalo le 31 Août 2019 à 20:23:32
Salut,

En fait, les règles disent qu'une carte Tactique défaussée ne peut pas être rejouée par le même joueur lors de la partie.
Avec Boucle non-itérative, la carte n'est pas défaussée.

"Ainsi elle reste en jeu jusqu’à la fin du tour et est ensuite défaussée. Elle ne peut ensuite plus être jouée de nouveau par le même joueur durant la partie."

Plus plus

Re : Du coup, je viens de lire la ref. de Bwaaaane (j'ai répondu un peu vite, mea culpa) et il y a une belle contradiction dans les règles lol. La capa du Kitsune a été pensée selon les règles de la phase Tactique (décrites page 20, et que j'ai citées ci-dessus), mais le descriptif des cartes Tactiques (page 9 donc) dit autre chose.
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 02 Septembre 2019 à 19:41:35
En fait, les règles disent qu'une carte Tactique défaussée ne peut pas être rejouée par le même joueur lors de la partie.
Avec Boucle non-itérative, la carte n'est pas défaussée.
Donc pour Hasan la question se pose même pas, c'est interdit de deux manières différentes à deux endroits des règles.


Sinon :
- maj des cartes pour Tekeral et HK.

Normalement plus rien ne bouge jusqu'à l'open du centre.
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Kallen le 02 Septembre 2019 à 20:34:30
Bwaaaane, il faudra penser à modifier Tarar pour que Te'keral ne soit pas trop jaloux du Fureur de N'Gaï.
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: megar le 02 Septembre 2019 à 21:01:52
Sinon :
- maj des cartes pour Tekeral et HK

Sympa les modifs😀

Je pense que ce sera plus cool à affronter et plus tactique à jouer
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Rafaruto le 02 Septembre 2019 à 21:30:47
Pour la fureur c'est cool.
Faut voir si la fureur de Wyr et celle de Tarar seront aussi retouchés.
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 02 Septembre 2019 à 23:09:47
On en a parlé avec Ned, la modif de Tarar n'est pas prévue.

Ici on a une fureur plus stable, qui ignore les protections. Bien plus adaptée aux Nephilims que celle de Tarar ou Wyrm.
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Rafaruto le 03 Septembre 2019 à 00:29:24
Oki. Explication est claire.

Bon travavail sur ces Profils
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: grog le 03 Septembre 2019 à 18:33:06
Idem que Megar: j'aime beaucoup.
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 06 Septembre 2019 à 18:51:27
Ajout de la correction du Sabotage de Willi
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: pantoufle le 08 Septembre 2019 à 17:06:31
Ah j'avais pas fait gaffe, vous avez nerfé la "menace innocente" de Maelys... Avec le nerf d'insignifiant çà fait quand même un gros nerf non ?
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Enguerilla le 08 Septembre 2019 à 17:30:23
Ah j'avais pas fait gaffe, vous avez nerfé la "menace innocente" de Maelys... Avec le nerf d'insignifiant çà fait quand même un gros nerf non ?

ouais mais elle pourra tirer sous insignifiant alors qu'avant elle pouvait pas.
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: grundil le 08 Septembre 2019 à 17:52:43
Euh désolé je suis con mais je vois pas la modif sur la menace innocente ?  ;D

D'ailleurs c'est volontaire que les anciennes limitations pour la règle insignifiant (escorteur pour zoé, esclaves pour maelys) ait disparus ou c'est à cause d'un copier/coller ,
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: pantoufle le 08 Septembre 2019 à 18:03:26
Euh désolé je suis con mais je vois pas la modif sur la menace innocente ?  ;D

dans la version non beta la capa affecte "tous les états" dans la beta elle affecte "tous les pions états"... c'est vachement moins fort.
En tout cas c'est ce qui est sur la carte du site.
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: grundil le 08 Septembre 2019 à 18:08:31
Effectivement mais j'avoue que j'ai du mal à voir dans quels cas ça fait une différence, je prends ça comme un rewording.
Titre: Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 08 Septembre 2019 à 18:10:48
Euh désolé je suis con mais je vois pas la modif sur la menace innocente ?  ;D

dans la version non beta la capa affecte "tous les états" dans la beta elle affecte "tous les pions états"... c'est vachement moins fort.
En tout cas c'est ce qui est sur la carte du site.
En fait on en a juste profité pour la ré-écrire comme elle aurait du l'être. C'est pas un nerf puisque c'est déjà comme ça que ça devait être joué (on ignore pas "l'état blessé" grâce à cette capa, puisque d'après les règles les états sont "cf page 30 règles", chapitre 10)...
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: pantoufle le 08 Septembre 2019 à 18:37:40
Ah ok ! bon ben elle est vraiment pourries cette capa alors ;)
déjà qu'elle était dure à jouer en "trichant" sur l'état blessé si en plus çà ne marche que sur les pions c'est archi nul pour 1PA et 2PS...
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: pantoufle le 09 Septembre 2019 à 15:13:44
Double poste  ::)

Du coup il faudra refaire le wording pour les capa comme "inspiration religieuse" ou "catalepsie corticale" qui mentionne bien un "état blessé" !!
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 09 Septembre 2019 à 15:49:18
Double poste  ::)

Du coup il faudra refaire le wording pour les capa comme "inspiration religieuse" ou "catalepsie corticale" qui mentionne bien un "état blessé" !!
Bah non, juste, l'état blessé n'est pas un état en terme de règle  :D
Titre: Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: pantoufle le 09 Septembre 2019 à 16:24:04
Double poste  ::)

Du coup il faudra refaire le wording pour les capa comme "inspiration religieuse" ou "catalepsie corticale" qui mentionne bien un "état blessé" !!
Bah non, juste, l'état blessé n'est pas un état en terme de règle  :D

Oui oui... voilà, c'est vraiment plus simple dit comme çà  ::) la confusion n'est plus possible... =p

pour les nouveaux joueurs (il va y en avoir c'est sure !!) il serait bien de faire une passe sur ce genre de wording problématique ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 09 Septembre 2019 à 17:06:16
Double poste  ::)

Du coup il faudra refaire le wording pour les capa comme "inspiration religieuse" ou "catalepsie corticale" qui mentionne bien un "état blessé" !!
Bah non, juste, l'état blessé n'est pas un état en terme de règle  :D

Oui oui... voilà, c'est vraiment plus simple dit comme çà  ::) la confusion n'est plus possible... =p

pour les nouveaux joueurs (il va y en avoir c'est sure !!) il serait bien de faire une passe sur ce genre de wording problématique ;)
Oui ça serait bien, mais il y en a beaucoup....
Clairement pour Maelys on profite de l'errata d'insignifiant pour mettre au propre le wording, on fait ça dès que l'occasion se présente...
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: lioga69 le 10 Septembre 2019 à 18:19:22
Question con, mais pour être a jour du jeu il suffit de prendre les cartes de ton site Bwaaane c'est ça?
C’est un peu du chinois pour moi les post de ce sujet pour le moment... ;D
Tu as deux onglets pour les cartes missions, je suppose que le deuxième est le pack tournoi?

A + et merci.
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 10 Septembre 2019 à 19:11:30
Question con, mais pour être a jour du jeu il suffit de prendre les cartes de ton site Bwaaane c'est ça?
C’est un peu du chinois pour moi les post de ce sujet pour le moment... ;D
Tu as deux onglets pour les cartes missions, je suppose que le deuxième est le pack tournoi?

A + et merci.
Alors oui le site est à jour normalement, je corrige dès que quelqu'un repère une boulette.

Le premier onglet mission c'est toutes les missions du jeu.
Le deuxième onglet mission c'est le pack officiel de mission de tournoi.
Le troisième onglet mission (le symbole éoliennes) c'est le pack de mission en phase de bêta, c'est le prochain pack officiel mais il est déjà utilisé dans beaucoup de tournois.  ;)
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: lioga69 le 10 Septembre 2019 à 21:06:33
Clair et concis.

Merci l'ami.
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 18 Septembre 2019 à 23:15:08
Salut tout le monde, modification du word (carte à venir dès que Bloodyben aura le temps) sur :

- boucle neuro : "après la détermination du premier joueur" au lieu de "avant". --> micro up, et plus simple à jouer juste avant les cartes tactiques.
- guerrier : changement des seuils 2 et 3 --> up
- hasan : - changement sur la portée pour les ripostes. --> très fort donc il faut exposer un peu Hasan
                - changement sur les bonus en cas de défausse de cartes tactiques.  --> plus interessant qu'avant on pense
- Leviathan : - passage du bonus de convoitise à +2 de CBT au lieu de +1 de CBT --> petit up
- Nyklaus --> correction une boulette présente depuis la dernière vague d'errata
- Varan : refonte complète --> l'ancienne proposition enflammait pas les foules
- Tombo : passage à RAP 4  --> nerf bien mérité car très fort comme profil à 10 pts
- Akamata : retour du Seppuku --> pas de raison de lui virer 2 capa pour lui en mettre que une
- Chulunn : suppression de maestro --> petit nerf car trop de ps ça veut dire aucun choix sur les armures et les capas
- Krampus : changement de cannibal par métabolisme mutant --> parce que 4 soins par tour c'était trop!



Sinon, les erratas vont sortir en version carton. Mais bientot, du coup besoin de votre aide pour boucler cette vague. Besoin de retours de parties de tests principalement sur :
- Hasan
- Varan
- Krampus
- Bo'Dagun
- HK
- KaYrth
- Yakuza
- Tekeral
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Minus le 18 Septembre 2019 à 23:59:17
- hasan : - changement sur la portée pour les ripostes. --> très fort donc il faut exposer un peu Hasan
                - changement sur les bonus en cas de défausse de cartes tactiques.  --> plus interessant qu'avant on pense
Question suggestion : pourquoi il paie pas le commandement en PS, tout simplement ? Fahim, Tarik, les Musharefs ont des capas qui se paient en PS par exemple.

Sinon, j'ai joué dimanche. Forcément j'ai pas joué 50 parties mais du coup :
- j'ai testé Contagion, RAS pour moi. Mettre un max à toutes les missions je suis pour. J'ai mis 140 points en réussissant bien la mission, c'est correct pour moi.
- j'ai fait plein de listes avant, j'ai eu envie de jouer pas mal de choses, dont Hasan qui semble intéressant, le Tigre même nerfé trouvait son rôl dans certaines listes. Par contre, j'ai pas trouvé d'intérêt à l'Ifrit. Je l'ai pas testé, du coup, mais n'importe quel autre choix à 30 me fait plus envie en fait (après j'ai p'têtre juste pas compris le rôle qu'il est censé avoir).
- j'ai joué Tarik, je lui ai pas mis la grenade. Ni sur Wanashab. J'ai jamais eu d'intérêt de la mettre en cours de partie.
- la boucle neuro, ok. C'est différent, y a des inconvénients mais ça reste intéressant. Juste pour être sûr, comme les jetons sont sur la carte, Almeh peut toujours la faire tourner ? Par contre Tarik ne peut plus la donner (enfin, il peut mais elle sert à rien) ?
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Money Time le 19 Septembre 2019 à 07:56:05
J’aime bien Hassan et le Guerrier !  ;D

Par contre comme l’ami Minus j’ai du mal avec l’Ifrit ! Y a des trucs à faire mais je trouve chaque fois ça long à mettre en place et prévisible (charge à travers la zone de l’arkabut, carte tactique inferno ...)
Enfin il reste mieux qu’avant mais j’ai tjrs pas envie de le mettre à la place du defenseur ou de l’almeh (même l’arkabut me tente mieux en contrôle de terrain)

Je tente de tester Hassan dés que possible.
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 19 Septembre 2019 à 08:00:50
@minus
- parce que la riposte c'est quand même super fort, et qu'il faut faire des choix.... après oui pourquoi pas pour le commandement en ps, cest pour ça qu'il nous faut des retours dessus 😁

- pour l'ifrit cest peut-être une question de goût? Parce que Smashy l'a joué ce week-end et il me semble qu'il a bien aimé 🤔
Je lui envoi un sms pour qu'il vienne débriefer, on modifiera en fonction si besoin...

- l'utilité va dépendre des listes adverses. Pour l'avoir joué ce week-end je l'ai trouvé vraiment utile : empêcher de tirer le wanashab adverse, empêcher les coups circulaires du ronin, empêcher les tirs de yselma ou courtney,...
Il me semble que smashy l'a utilisé plusieurs tours de suite pour empêcher vindicatif de Sukh et se protéger des engagements...

- oui pour la boucle neuro (pour almeh et tarik)
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Money Time le 20 Septembre 2019 à 09:39:19
Remarque pour Hassan : le combattant allié est déplacé de 10 cm ... peut il finir au contact ou pas ? Ce serait intéressant de le préciser ^^
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 20 Septembre 2019 à 10:00:05
Remarque pour Hassan : le combattant allié est déplacé de 10 cm ... peut il finir au contact ou pas ? Ce serait intéressant de le préciser ^^
"Est déplacé" oui il peut. Il y a que pour les actions de déplacement qu'on peut pas.
Je verrais avis de Narvalo sur le fait de l'ajouter ou pas, c'est mon consultant wording  :D
Titre: Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Money Time le 20 Septembre 2019 à 10:09:49
Remarque pour Hassan : le combattant allié est déplacé de 10 cm ... peut il finir au contact ou pas ? Ce serait intéressant de le préciser ^^
"Est déplacé" oui il peut. Il y a que pour les actions de déplacement qu'on peut pas.
Je verrais avis de Narvalo sur le fait de l'ajouter ou pas, c'est mon consultant wording  :D

Ok  ;D très bien !
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: FER le 21 Septembre 2019 à 12:20:43
Question:

Pour l'akamata, pourquoi ne pas lui laisser le duel et virer le module AFB?
Ça serait fluff au vue de la fig: un drone rampant qui enroule sa proie avec sa queue.
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 21 Septembre 2019 à 13:04:52
Question:

Pour l'akamata, pourquoi ne pas lui laisser le duel et virer le module AFB?
Ça serait fluff au vue de la fig: un drone rampant qui enroule sa proie avec sa queue.
Parce que duel + reptation c'est très très très (trop) fort.
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: FER le 21 Septembre 2019 à 14:11:51
Parce que duel + reptation c'est très très très (trop) fort.
Bof, ça permet de chopper une fig à 30 cm au lieu de 20 à condition qu'il y ait la place et que l'on s'expose. C'est aussi pour ça que je proposai d'enlever le soin en échange.

Tant pis...
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Money Time le 21 Septembre 2019 à 14:47:52
Parce que duel + reptation c'est très très très (trop) fort.
Bof, ça permet de chopper une fig à 30 cm au lieu de 20 à condition qu'il y ait la place et que l'on s'expose. C'est aussi pour ça que je proposai d'enlever le soin en échange.

Tant pis...

Plus que ça ! Sans repration tu es obligé d’immobiliser la fig que tu charges ! Ici tu peux faire 20 cm immobiliser un mec sans le taper (genre un mec de soutien qui doit se placer : Abama, Tillo, Chuluun,...) et garder un PA au chaud pour patater si on vient te chercher !
Puis 30cm au lieu de 20 ça change la vie aussi ;D
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: gierulf le 22 Septembre 2019 à 13:49:45
Et surtout, si tu met le Duel à l'Akamata, il n'y a plus aucune raison de prendre le Samurai. Pour les même points, le module AFB (que personne n'utilise jamais...) remplacé par une reptation qui annule tout un tas de règles (vol, komuso, etc...) le choix ne se fait pas...
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Fanckem le 22 Septembre 2019 à 15:43:35
Allez je me lance en proposition d'amélioration de profil :

Yuri = ajouter un pc blanc dans les pieds et pas d'état blessé dans le torse pour l'aligner avec les autres profils à 25 chez les Jokers.
Et pour lui offrir un peu plus de possibilités tactiques, lui donner la règle "Défense parfaite".

Je sais bien que les Jokers feront l'objet d'une réflexion globale plus tard mais amha cette simple modification peut apporter une réelle variété.

Mes deux sous...
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Darkjack24 le 22 Septembre 2019 à 20:09:09
Pour ma part le wanashab mériterai peut être un léger nerf dans le sens qu’il peut mettre le lance grenade et qu’il tir très fort pour 25 pnts non ?
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: FER le 22 Septembre 2019 à 21:21:04
Et surtout, si tu met le Duel à l'Akamata, il n'y a plus aucune raison de prendre le Samurai. Pour les même points, le module AFB (que personne n'utilise jamais...) remplacé par une reptation qui annule tout un tas de règles (vol, komuso, etc...) le choix ne se fait pas...
Ok.
Alors pourquoi pas:
- garder duel +reptation+module
- virer canal prio + seppuku et mettre la protec à complète +1
Est ce que cela semble plus équilibré et une alternative au samouraï ?
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 22 Septembre 2019 à 22:14:22
Je suis désolé les gars, je suis obligé de re-centrer un peu. C'est pas qu'on boucle le tout dans une semaine, mais un peu quand même...  ;D

Allez je me lance en proposition d'amélioration de profil :
Yuri = ajouter un pc blanc dans les pieds et pas d'état blessé dans le torse pour l'aligner avec les autres profils à 25 chez les Jokers.
Et pour lui offrir un peu plus de possibilités tactiques, lui donner la règle "Défense parfaite".
Je sais bien que les Jokers feront l'objet d'une réflexion globale plus tard mais amha cette simple modification peut apporter une réelle variété.
Mes deux sous...
Du coup on va pas ajouter de profil dans la liste, désolé Franckem. Surtout que en Joker je ne pense pas que Yuri sera prioritaire (mais c'est mon avis perso, on verra la prochaine fois).


Pour ma part le wanashab mériterai peut être un léger nerf dans le sens qu’il peut mettre le lance grenade et qu’il tir très fort pour 25 pnts non ?
Oui le wanashab est très/trop fort. Mais on a beaucoup changé (nerfé) les Askaris, on va pas taper sur tout d'un coup.


Et surtout, si tu met le Duel à l'Akamata, il n'y a plus aucune raison de prendre le Samurai. Pour les même points, le module AFB (que personne n'utilise jamais...) remplacé par une reptation qui annule tout un tas de règles (vol, komuso, etc...) le choix ne se fait pas...
Ok.
Alors pourquoi pas:
- garder duel +reptation+module
- virer canal prio + seppuku et mettre la protec à complète +1
Est ce que cela semble plus équilibré et une alternative au samouraï ?
Oublie le reptation+duel copain, oublie le. Car très fort, et notamment à cause du peu de temps de test qu'il nous reste, on va avoir du mal à en mesurer l'impact. De plus l'akamata étant une figurine "exclu", on veut pas prendre le risque d'en faire un must have dans une liste ISC.




Donc recentrage, si vous avez le temps de jouer, sur :
- Hasan
- Varan
- Krampus
- Bo'Dagun
- HK
- KaYrth
- Yakuza
- Tekeral
- Container
- Mines d'iridium
- Récupération des matières premières
(les cartes arrivent très vites, promis (aux dernières nouvelles demain ou après demain)).
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Money Time le 22 Septembre 2019 à 23:12:33
Les tests sont en cours jusque quand ?
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 23 Septembre 2019 à 00:13:43
Les tests sont en cours jusque quand ?
Encore seulement une semaine  :'( :'( :-\ :-X
Environ
Titre: Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Money Time le 23 Septembre 2019 à 07:13:25
Les tests sont en cours jusque quand ?
Encore seulement une semaine  :'( :'( :-\ :-X
Environ

Ha ouais Ok ... donc juste quand j’aurai fini d’emménager  :'(
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 23 Septembre 2019 à 19:43:53
Les cartes ont été upload...
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Garion le 23 Septembre 2019 à 21:16:23
Les cartes ont été upload...
Tu me dire quelles sont les dernières cartes modifiées sur ton site?
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 23 Septembre 2019 à 21:45:02
Salut tout le monde, modification du word (carte à venir dès que Bloodyben aura le temps) sur :

- boucle neuro : "après la détermination du premier joueur" au lieu de "avant". --> micro up, et plus simple à jouer juste avant les cartes tactiques.
- guerrier : changement des seuils 2 et 3 --> up
- hasan : - changement sur la portée pour les ripostes. --> très fort donc il faut exposer un peu Hasan
                - changement sur les bonus en cas de défausse de cartes tactiques.  --> plus interessant qu'avant on pense
- Leviathan : - passage du bonus de convoitise à +2 de CBT au lieu de +1 de CBT --> petit up
- Nyklaus --> correction une boulette présente depuis la dernière vague d'errata
- Varan : refonte complète --> l'ancienne proposition enflammait pas les foules
- Tombo : passage à RAP 4  --> nerf bien mérité car très fort comme profil à 10 pts
- Akamata : retour du Seppuku --> pas de raison de lui virer 2 capa pour lui en mettre que une
- Chulunn : suppression de maestro --> petit nerf car trop de ps ça veut dire aucun choix sur les armures et les capas
- Krampus : changement de cannibal par métabolisme mutant --> parce que 4 soins par tour c'était trop

- repli : retour à la version de base mais avec juste un maximum à 120PV de mis --> la précédente version errata était trop dure
- container : refonte totale --> la précédente version errata était trop dure
- expédition punitive : diminution des points
- suivre la piste : diminution du nombre de dés (on arrondie maintenant à l'inférieur)
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Grognon le 23 Septembre 2019 à 23:43:37
Salut tout le monde,

Je viens partager mon modeste point de vue sur Josep et Svetlana (J&S). Je ne suis pas un gros joueur de tournoi mais un vieux joueur joker. Comme beaucoup, j’aime bien ce que vous avez fait avec ce profil... mais je regrette un manque de parti pris sur la manière de le jouer.

On l’a déjà dit, mais le problème de J&S c’est … Vladd Pyro. Le profil est bon, mais il occupe le même slot à 30pts que le profil considéré comme le meilleur au sein de la faction Joker...

Avec «Insaisissables» vous les rendez plus tankys. Mais est-ce qu'ils ont besoin de ça pour être plus souvent joués? Personnellement, entre leurs «Agiles», leurs 6 de Rap, et leurs locas foireuses, je les trouve déjà pas mal pour encaisser… Je trouve par contre leur impact sur la partie et la compo adverse moins évidente. Ils sont certes polyvalents, ils peuvent s'adapter à chaque match-up, mais ils le payent cher (trop?), et on trouve mieux (ou moins cher) dans la faction pour chaque rôle qu'on pourrait leur faire jouer. Pour ramasser les objos je préfère un Vassiliev avec 15cm de déplacement ou un Tzar Acrobate (encore plus, pour 30 pts, avec Grusha qui le passe à 6 de RAP et lui file des PAs gratuits); Pour harceler, un Yuri avec ses couteaux et les degats autos du Molotov; pour la poutre, … ben Vladd Pyro...

A mon sens, pour qu’ils soient plus joués, il faudrait peut être marquer plus l'un de leurs rôles. Des idées en vrac :
- En tant que ramasseurs d’objos de luxe, ils deviendraient une alternative à 30pts à Vladd Pyro plus tourné poutre. Ils sont assez durs à aller chercher, et ils pourraient bénéficier d’une forme d’ "Osmose charnelle", comme Gwala et Amagudu, ou les Degenérés mutilés. Cela leur donnerait un "plus" en mobilité et collerait avec le fluff de la figurine, qui est composée de 2 persos. Je ne crois pas que ce soit "insane" car ils perdent Acrobates (dommage...) et ils n’ont pas les carac d’un gros cogneur.
- En tant qu'harceleurs, les alcools à brûler manquent d’impact, en particulier face aux compos anti-marqueurs et/ou surtout face aux dégâts autos du flamer de Vladd. Les remplacer par du tir, 1 Molotov ou 1 Souffle unique peut être une option (d’autant que Josep  est un cracheur de feu sur la fig).
- En tant que bastonneurs :  Une idée serait de les transformer en cogneurs au CAC pour les faire rentrer en concurrence avec le coté harceleur/flameur de Vladd Pyro. Il s'agirait alors seulement de leur transférer la compétence "Rage Ardente" à la place de ce dernier. Cela pourrait ainsi orienter les 2 profils et les rééquilibrer.

Dernier remarque, avec la compétence « Il ne restera que des cendres », J&S deviennent une bonne alternative à Vladd Pyro dans le rôle de soutien/buff au sein des compos brûlures. Par contre, il ne reste plus que Ma qui possède la compétence Kérosène au sein de la faction (si on exclut les Renforts de Piotr). Elle se retrouve donc quasi-auto-include dans toutes les compos qui veulent jouer sérieusement sur les brûlures... Pour plus tard : Peut-être faudrait il un deuxième profil avec le Kéro dans la faction? Ce qui était sympa, jusqu’à présent, c’était qu'on avait le choix entre un profil à 15pts et à 30pts pour jouer le Kéro. Peut-etre faudrait il aussi la même chose pour « Il ... cendres" ?

Mes 2 sous
Grognon
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 24 Septembre 2019 à 10:40:25
Salut Grognon, Merci de ton retour.
En effet j'ai souvent expliqué les choix sur J&S en open, du coup les infos n'ont pas été mises sur le forum. C'est partit donc :

On l’a déjà dit, mais le problème de J&S c’est … Vladd Pyro. Le profil est bon, mais il occupe le même slot à 30pts que le profil considéré comme le meilleur au sein de la faction Joker...
Yep, et Vlaad pyro prendra surement son nerf sur la prochaine vague (si prochaine vague il y a). On peut pas rendre J&S aussi fort que Vlaad pyro : si c'est pour nerf J&S à la prochaine vague, non merci  ;).


Avec «Insaisissables» vous les rendez plus tankys. Mais est-ce qu'ils ont besoin de ça pour être plus souvent joués? Personnellement, entre leurs «Agiles», leurs 6 de Rap, et leurs locas foireuses, je les trouve déjà pas mal pour encaisser… Je trouve par contre leur impact sur la partie et la compo adverse moins évidente. Ils sont certes polyvalents, ils peuvent s'adapter à chaque match-up, mais ils le payent cher (trop?), et on trouve mieux (ou moins cher) dans la faction pour chaque rôle qu'on pourrait leur faire jouer. Pour ramasser les objos je préfère un Vassiliev avec 15cm de déplacement ou un Tzar Acrobate (encore plus, pour 30 pts, avec Grusha qui le passe à 6 de RAP et lui file des PAs gratuits); Pour harceler, un Yuri avec ses couteaux et les degats autos du Molotov; pour la poutre, … ben Vladd Pyro...
Et pour un entre tous? L'idée est d'en faire un chef potentiel (d'où l'augmentation du PSY) et safe. Les Vlaads meurt souvent en game, c'est donc compliqué d'en faire le chef (j'ai vu beaucoup de gens jouer Yuri en chef par exemple : il harcèle de manière safe). C'est un peu ce qu'on veut faire avec eux. Sauf qu'en plus il peuvent : se mettre devant pour tanquer les tirs, bloquer un chemin, etc.
Leurs "loca foireuses" était une force, mais aussi un inconvénient car les loca Bras/Torses était faciles à viser et à reloc dessus. Ce qui est dommage car c'est toujours moins gênant de se faire toucher la tête (car on s'en fout du PSY 3/4 du temps) ou le torse (pas de valeur rouge). En ajoutant insaisissable on renforce beaucoup leur résistance (et c'est ça qui permet de bloquer un chemin de manière a peut près safe.


Dernier remarque, avec la compétence « Il ne restera que des cendres », J&S deviennent une bonne alternative à Vladd Pyro dans le rôle de soutien/buff au sein des compos brûlures. Par contre, il ne reste plus que Ma qui possède la compétence Kérosène au sein de la faction (si on exclut les Renforts de Piotr). Elle se retrouve donc quasi-auto-include dans toutes les compos qui veulent jouer sérieusement sur les brûlures... Pour plus tard : Peut-être faudrait il un deuxième profil avec le Kéro dans la faction? Ce qui était sympa, jusqu’à présent, c’était qu'on avait le choix entre un profil à 15pts et à 30pts pour jouer le Kéro. Peut-etre faudrait il aussi la même chose pour « Il ... cendres" ?
La capa "Il ne restera que des cendres" à été ajouté car on pense la supprimer de Vlaad, et là tout de suite, J&S prendrons une nouvelle dimension.
Oui pour Kérosène c'est dommage que la capa de soit plus que sur Ma, on en est conscient. Idem à terme on pense l'ajouter sur d'autres profils (peut être serguei, peut être yuri, peut être....). Clairement on est pris par le temps pour les Joker, mais on prépare le terrain pour la prochaine fois, et je pense que l'errata, même s'il ne laisse plus qu'un Kérosène dans la faction, reste positif pour les Jokers.


Narvalo à jouer J&S à l'open du centre, il aura peut-être un ajout à faire sur le sujet....?


Merci du retour en tous cas.



PS : il y a une erreur sur le nom d'un capa sur la carte du Krampus, ça sera corrigé ce soir  :P
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Garion le 24 Septembre 2019 à 12:14:36
@Bwaaaane. Merci d'avoir pris le temps de m'indiquer les cartes erraté. Le boulet que je fais ;)
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Grognon le 24 Septembre 2019 à 18:38:36
Salut Bwaaaane,

Merci pour ces explications.

On peut pas rendre J&S aussi fort que Vlaad pyro : si c'est pour nerf J&S à la prochaine vague, non merci  ;).
...
je pense que l'errata, même s'il ne laisse plus qu'un Kérosène dans la faction, reste positif pour les Jokers
Toutafé d'accord!!  ;D


L'idée est d'en faire un chef potentiel (d'où l'augmentation du PSY) et safe. Les Vlaads meurt souvent en game, c'est donc compliqué d'en faire le chef (j'ai vu beaucoup de gens jouer Yuri en chef par exemple : il harcèle de manière safe). C'est un peu ce qu'on veut faire avec eux. Sauf qu'en plus il peuvent : se mettre devant pour tanquer les tirs, bloquer un chemin, etc.
Ok, avec cette explication je vois mieux ce que vous souhaitez en faire.

La capa "Il ne restera que des cendres" à été ajouté car on pense la supprimer de Vlaad, et là tout de suite, J&S prendrons une nouvelle dimension.
Alors, pour le coup, c'est une tres bonne idée!! Ils deviendraient un choix interessant et une bonne alternative au Pyro!! Par contre on retombe sur le meme probleme que Ma. Et on risque à terme de ne voir qu'une compo brulures (celle que tu joues contre Pierre sur la video des Dingues de Jeux).

Merci pour tout ce que vous avez fait en tout cas (et si il y en a une, hâte de voir la vague d'errratas sur les Joks)  ;D
Titre: Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 24 Septembre 2019 à 19:29:01
L'idée est d'en faire un chef potentiel (d'où l'augmentation du PSY) et safe. Les Vlaads meurt souvent en game, c'est donc compliqué d'en faire le chef (j'ai vu beaucoup de gens jouer Yuri en chef par exemple : il harcèle de manière safe). C'est un peu ce qu'on veut faire avec eux. Sauf qu'en plus il peuvent : se mettre devant pour tanquer les tirs, bloquer un chemin, etc.
Ok, avec cette explication je vois mieux ce que vous souhaitez en faire.

La capa "Il ne restera que des cendres" à été ajouté car on pense la supprimer de Vlaad, et là tout de suite, J&S prendrons une nouvelle dimension.
Alors, pour le coup, c'est une tres bonne idée!! Ils deviendraient un choix interessant et une bonne alternative au Pyro!! Par contre on retombe sur le meme probleme que Ma. Et on risque à terme de ne voir qu'une compo brulures (celle que tu joues contre Pierre sur la video des Dingues de Jeux).

Merci pour tout ce que vous avez fait en tout cas (et si il y en a une, hâte de voir la vague d'errratas sur les Joks)  ;D
1) Ca sera pas le cas si on retravaille quelques profils dans : Vlaad, Yuri, Serguei, leonid...  ::)

2) Moi j'ai surtout hate de prendre une pause  :D Ne t'attends pas à une vague Joker avant 1 an ou 2. A voir où en sera Eden à ce moment là...
Titre: Re : Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Fanckem le 24 Septembre 2019 à 23:12:21
Ne t'attends pas à une vague Joker avant 1 an ou 2. A voir où en sera Eden à ce moment là...

Vous m'excuserez, je vais aller pleurer un peu... :'(

Cela dit, je comprend très bien que vu l'ampleur de la tache accomplie et à accomplir ce ne soit pas pour tout de suite (surtout suivant l'évolution d'Eden). En tout cas merci encore Bwaaaane du taf abattu et de continuer à prendre le temps de répondre à chacun.
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Garion le 25 Septembre 2019 à 08:44:15
Oui, bravo et merci aux Bêta Testeurs, sans qui les jeux de figurines ne seraient que des des figurines à collectionner... ;)
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Enguerilla le 26 Septembre 2019 à 02:28:05
Yosh

comme je dormais je me suis tapé les 24 pages pour rire, bon bref Les askaris c'est nul mtn nan ? ( putain ce vieux troll...).

Alors c'est pas constructif pour un sous mais j'adore le nouvel hassan/Boucle neurospinal/guerrier ils sont cool !

Bon je vous dis mes avis mais j'ai pas pu tester ( du coup d'après mon exp) et je vais essayer d'en faire deux demain avec un pote s'il est dispo...

- Varan : Pour moi c'est ok c'est sympas, pour l'avoir jouer sa rap de 3 est handicapant à mort sinon il est bien ! Je rajouter un PC dans la tête quand même. Après p-e lui rajouter un petit qqch, car le sanglier m'a l'air quand même au dessus niveau choix de bete ( et demenbreur dans la catégorie 20 pts).
Le profil se dirige clairement sur un putain de missile ( 4 PA cbt de 6 rap de 5) du coup est-ce que le soin est nécéssaire ? A voir. J'aurais bien vu une capa chiante si le mec en face fait une esquive ou/et une contre attaque histoire de le faire réfléchir. Style un équivalent à la masse ou simplement l'epiderme empoisonné ou une connerie du genre ( je donne juste des idées).

- Herr doctor : putain enfin il vaut 30 pts... car contre mutant il était trop pété et trop cher contre les non mutant, là c'est bien putain ! Et ça évite les one shoot débile ( Sulfuin s'en souvient je pense, melyne qui one shoot T1 première activation...).

- Georg : Il va être jouer différemment car on va parfois envie de tuer un mec pour emmerder les gens en face avec son sadisme, après il reste juste un tapeur lent ( rap 4) et qui peut se prendre des capa chiantes dans la gueule. Disons que l'adversaire qui a des esclaves/askaris a psi 2 va juste devoir réflechir plus et éviter de faire le con ou le focus lui. C'est faisable car on se trimballe pas tous avec otto/wilhem pour punir.
Disons que le joueur convoi jouera différement avec lui et l'autre devra s'adapter aussi. On parle quand même aussi de jet de dés, le mec peut autant one shoot que ne rien faire pdt 4 attaques comme bon nombres de figs.

Friedrich : RAS, c'est chiant pour l'instiable mais vindicatif compense pas mal, clairement ce sera un tueur de petits garcons et de petites vielles a 3 de vig et qui fera flipper.

Willi : mhaaa on verra il me parait fort, disons enfin de la concurrence à Georg ? aha Pour moi Hildegarde et jeremias font la gueule, ces deux derniers sont plus des complémentaires dans une liste que les premiers choix à 15 pts. Après le soucis c'est que les 4 n'ont pas le même role ( tapeur/tank/harceleur/Emmerdeur) Du coup nerf un profil ne résoudra pas forcément le problème.

Niklaus : on peut lui rajouter un carreau ? mdr je le trouve toujours cher à 35 pts

zoé : Putain de useless, elle était dure à jouer mais insignifiant compensé largement... mais là elle ne sert vraiment pas à grand chose, début de partie elle est trop fragile pour taper et le temps qu'elle soit utile bah c'est qu'elle sera la dernière... super pour 20 pts ( alors que j'ai wulf/heinrich/max etc...).
Mais on peut pas trop la modifié non plus car c'est une exclue mais quand même ! Le bretteur qu'elle avait au début était sympas je trouvais... Ca la rendait utile début de game et elle aurait pu avoir le même nombre de pc que Lamas.
SOn seul avantage avant c'était d'avoir 3 ou 4 escorteurs, mtn c'est fini.

Faut faire deux trois trucs en plus, sinon ce sera ENCORE un profil non joué en convoi... ( il y a ulrich...angela...Ralf...Tillo...heinrich est limite limite pour le moment ^^'). Alors PLEASE FAITES UN TRUC POUR ELLE!!!! #JeSuisZoey

Neo et frangines : bof useless je trouve aussi comparé à Lloyd MAIS PUTAIN LES FRANGINES SONT COOLS BORDEL!!!!! Je préfère vachement être plus fragile mais pouvoir faire du dommage !

tekeral : la fureur alien n'est pas super cher ? 2 ps et je dois faire 3 réussites... bon ça vire des PA c'est pas mal contre ISC ça le force psychologiquement à réfléchir mais sinon pour les autres ? bof bof .. Le prob c'est que soit ça devient trop fort soit pas assez ^^'

kayrkht : enlever un dé sur un jet de cbt adverse c'est super frustrant je trouve... Bon c'est un PA mais ce genre de truc peur basculer des parties, style bim j'ai pile quoi te tuer mais non il me reste un PC, je faisias une riposte mais moi il me manque une réussite... oh tiens qui voilà donc !!!! :o
Un chouya relou, après p-e juste moi et c'est qu'une fois/tour.

yakuza = RAS

Maelys : Menace innocentes je trouve ça cher : un ps ce serait bien nan ?


Bodagun : Je vois pas l'utilité, pourquoi je devrais prendre lui alors que HK est bcp plus polyvalent ? ( ce dernier peut tanker et se transformer en tapeur, il soigne...) alors que lui, il peut immobiliser un petit combattant à 15-10 pts ( ou un mec blessé... mais quand tu as 6 de cbt dans une faction avec relance et autres controles de dés... pourquoi te faire chier ? Surtout que tu engages à 15 cm lol) la remarque est valide pour les figs à 10 qui ont le 3/4 du temps peu de pc ou/et une vig de 3 ou voir 2...
Bon dans le cas où le mec possède un objo, c'est intéressant car il ne peut pas le récupérer et en plus ce dernier fera un excellent gardien de but mais à part dans ce cas là ? ( et encore tu joues autres choses c'est tout....).


container : Alors déjà je suis pas sûr de comprendre, tu les mets en diagonale mais sur celle que tu veux ? du coup tu peux avoir les deux pions chez toi ou un chez le mec et un chez toi ou voir les deux chez le type en face ? ( j'ai bon ? ).
Cette mission fait part belle aux pisteurs, ça donne envie de ressortir Frantz avec ansel/jeremias en pisteur pas cher ou birgit pour faire avancer ses pions ou niklaus pour aller shooter un petit fdp qu'on n'aime pas trop ... genre une fig reloue à 15 pts. Liesl sera cool sur cette mission aussi.

La mission m'a l'air polyvalente( dans le cas où tu peux choisir les diagonales), car si tu veux jouer défensif chez toi tu peux, aggressif avec tout chez l'autre c'est bien aussi, sinon l'option middle est cool.
Après dans le cas où tu as forcément un de chaque côté, frantz/liesl vont devoir être là...Je sais pas après plusieurs lectures ça m'a l'air dure pour les points en sachant que tu peux encore en perdre derrière...

A la limite s'il y a une limlte de points négatifs ( genre 20 ou 30) ce serait bien... car tu te prends une liste 6 figs bonjour quoi.
Et/ou aussi mettre : au contact d'un container possédant des marqueurs jerricans. Car le fait que le mec en face tu mets des malus c'est relou mais en plus de ça tu le mets sur des marqueurs n'ayant pas encore de pion ( pour moi, c'est dure et pas très logique, j'imagine plus le mec retirer l'eau du container pour me foutre le malus en point en faite).

Bref my 2 cents...
Je vais pieuter...A dans 6 mois LOL ( ou open belge, s'il voulait des autographes sur vos torses musclayyyyyy... voir autres choses !!! #PlatreALaFouine). 
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Narvalo le 26 Septembre 2019 à 20:48:09
Salut,

Retour (très) rapide sur J&S.

Contrairement à Grognon, je pense que la capa Insaisissable est indispensable pour ce profil, qui se fait dégommer beaucoup trop facilement et oblige à jouer harcèlement alors qu'il n'en a pas vraiment les moyens (combat correct mais facilement esquivable, même si Acrobate permettait de mieux choisir ses cibles, pas de tir "efficace", au sens où pas de dégâts mais brûlure, donc aléatoire) ou objo (mais ça faisait cher pour 30 points je trouve).

Par contre au niveau tactique, je suis un peu déçu de perdre l'Acrobate.

J'insiste sur le fait que ça reste l'avis d'un joueur occasionnel, si d'autres profils changent autour, ça peut changer la donne, et de toute manière j'ai été beaucoup moins frustré de le jouer tel qu'il est à l'heure actuelle. La dernière compo que j'avais jouée avec lui : J&S, Grigory, Grusha & Fifi, Léonid et un autre à 10 points (certainement mon chouchou Antön). C'était compliqué...  (mais faut dire que j'ai plus vraiment le niveau :P ;D).
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Enguerilla le 26 Septembre 2019 à 23:47:33
rapport de test de ce soir

ange vs convoi

lamas zagan alouka et korrigan vs herr doctor zoey georg ansel friedrich

on a fait 3 parties ( la première a duré 20 mn lol).

les trois j'ai testé container et j'ai oublié les trois missions en face xD ( mais c'était des trucs non erratés et de poutre alors balec ).

Bon mes sensations :

Zoey/lamas : bon bon zoey est vraiment useless, il faut qu'elle ait minimum 2 rages et un garde du corps pour être utile, elle a tapé plusieurs fois sur zagan ou korrigan, elle a rien pu faire du à la vig et les protects ( j'avais des jets stats ou bon) bof bof bof. Lamas au contraire fait toujours peur mais une erreur est bcp plus punisable.
IL lui manque un truc pour taper plus fort, ou faire plus d'attaques.
Car première partie elle a tapé deux fois sur zagan, j'ai fait 3 baffes puis one shoot vig 2
deuxième partie elle a juste rien fait car sinon elle prenait la douille
la 3ème il a réussi à venir la chercher avec zagan en prenant le bonne angle et n'ayant qu'elle a portée.

Bref déjà lui mettre les même PC que lamas ce serait pas du luxe, rajouter un truc pour buffer son attaque ( double coup, bretteur, +1 de cbt ou gagner plus de rages ou j'en passe) Bref sans changement elle restera dans le placard ( j'explique pq dans le point container).

la première partie il m'offre alouka et lamas, friedrich fait 20 cm pour engager alouka, deux baffes dans les bras et je la tue ( clairement de la chatte) ensuite j'enchaine lamas et je lui casse les bras et la tuera au tour d'après sous coup violent ou il fera encore flipper sur korrigan et posera son jerrican oklm. ( du coup Fredy je valide ! le vindicatif complète à merveille son kit actuel).

Herr doctor est cool, je me sens juste serein, tu peux te dire je vais faire un sûr de sûr ( genre poser ta jerricane chez l'ennemi) entre le chien et le survivant, t'es sûr qu'il survivra au tour d'après c'est super agreable. IL est super maniable rapide bref il est passé de ok/bien à fort ! mais sans plus non plus car être obligé d'être chef + 30pts et un putain de puit à PS fait qu'il a quand meme des désavantages, quand tu n'as plus de PS tu rigoles plus .

Georg : RAS, j'ai jamais eu envie de finir un mec ( par peur de me faire punir ou garde du corps du coup derrière) ou j'y suis pas y arriver. Je pense que contre les joueurs attentifs/expérimentés il y aura pas de changement, mais les noobs ou têtes brulées qui foncent dans le tas vont pas l'aimer.


Container : mitigé mais positif quand même , j'aime bien ça oblige d'aller prendre des risques pour avoir des points ou pas trop en prendre et en valider, la limite de jerrican sur un container est bien car du coup tu mets pas les 10 sur celle chez toi et tu restes chez toi comme une tarlouze ( enfin quoique en restant chez toi tu faits 85 points sans faire grand chose à voir ce que l'autre joue en face).
La mission ( le set de mission) obligera à jouer des mecs avec du mouv en plus ( niklaus ansel herr doctor liesl frantz voir willy du coup pq jouer zoey ? ).

Voilà j'espère que zoey recevra un ou deux petits qqch car merde je veux pas mettre ma conversion au placard putain ! PLEASEEEEEEEEEEE
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 27 Septembre 2019 à 19:32:27
J'ai maj les cartes pour :
- le krampus (correction nom de capa)
- le container (correction oublie d'une capa)
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 30 Septembre 2019 à 00:29:26
Présentation des dernières modifications, normalement plus rien ne bouge après ça (sauf si on se rends compte au dernier moment d'une grosse boulette) :

Profil :
- Hasan : passage du commandement en PS
- Friedrich : passage à PSI 2/1
- Zoé : ajout de 1 PC rouge dans Torse et Bras, ajout de la règle "insatiable"
- Lamas : ajout de la capa "ombre chasseresse"
- Valor : chien de garde passe en permanent au debut du tour au lieu de actif, et n'est plus limité aux pilotes
- Maelys : menace innocente ne coûte plus de PS
- Ya'Khuza : perte d'un PC blanc dans les pieds

Mission :
- on enlève "les mines d'irridium" (car manque de retours dessus), on met la "voie du samouraï" à la place pour les immortels (avec un errata pour refaire le wording de l'attribution des pions duel/X, mais le principe reste le même)


Les words sont modifiés,
Les cartes à venir très vite.


Bon jeu.
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Dafalg Han le 30 Septembre 2019 à 10:32:36
Bon boulot, je trouve que les dernières modifications sont plutôt chouettes, sur papier!
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Enguerilla le 30 Septembre 2019 à 11:11:10
Bon boulot, je trouve que les dernières modifications sont plutôt chouettes, sur papier!

J'ai dû lui forcer la main un peu par msg pour avoir qqch sur zoey et maelys aussi ! ahaha

J'aime bien Zoey ! Elle tankera plus c'est cool ça ! Pour fredy c'est chiant mais ça va et la soeurette bah c'est super !

J'essayerai de tester jeudi.
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 30 Septembre 2019 à 23:35:29
Les cartes ont été mise à jour, c'est donc presque la fin de cette longue vague d'erratas.

J'y consacre à titre personnel une très grosse parti de mon temps libre depuis Janvier dernier, et même si c'est en général avec plaisir, je ne suis pas triste de boucler tout ça proprement (il reste de la relecture, la relecture des versions anglaises etc, mais ça va se faire tranquillement).

- Un gros merci à Moh et Jugger qui nous ont laissé carte blanche et nous ont fait totalement confiance pour les modifications.
- Un gros merci à Bloodyben pour son boulot propre et rapide de création de cartes, sans lui pas de cartes, donc surement pas de tests en tournois/opens, et donc beaucoup moins de retours.
- Un gros merci à Narvalo pour son taf de relecture (qui n'est pas terminé  :D :P).
- Un gros merci à Vaelys pour son taf en début d'erratas, d'avoir supporter mes nombreux messages en période de rush avec un calme exemplaire, et d'avoir su canaliser les folies créatrices de Ned et moi-même.
Ce qui m'amène donc à:
- Un énorme merci à Nedzegob pour les brainstormings à répétitions et les heures passé au téléphone : la plus grosse parties des erratas viennent de ces moments de créations.
Et enfin :
- Un gros merci à toutes les personnes ayant participé aux erratas (de gré ou de force pour les inscrits en tournoi (et j'en profite pour placer une dédicace spéciale à Azerkasar qui nous sort un Open du Centre avec 100% de profils erratés dans sa compo  :-*)), vos retours, vos idées, votre bienveillance générale sur les essais effectués. On a un jeu super, avec une communauté en or, et je suis personnellement content d'apporter ma pierre à l'édifice Eden en cette période difficile en espérant avoir participer au fait de rendre le jeu plus agréable et challengeant pour tous.


Nous avons déjà des idées pour l'année prochaine (ou dans deux ans), par exemple en Jokers comme tout le monde le sait. Mais pour l'instant une pause s'impose.


Bon jeu à tous et des bisous!


Bwaaaane



PS : (N'ayant pas accès à Facebook si quelqu'un peut faire passer le mot dessus (je sais qu'il y a des non-utilisateurs de forum dessus qui ont participé aux erratas)).
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Dafalg Han le 01 Octobre 2019 à 06:18:13
C'est fait!

Merci à vous tous pour le super travail bénévole!
Merci de supporter nos lourdeurs et de garder le moral  ;D

Ça doit pas être évident de gérer tout ça, en essayant de ménager la chèvre et le chou tout en avançant...
Respect!!!
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Narvalo le 01 Octobre 2019 à 06:39:04
Un gros merci à toi et à tous les gens investis pour ce taf de ouf. Ça c'était de la vague d'erratas ou je ne m'y connais pas ^^

- Un gros merci à Narvalo pour son taf de relecture (qui n'est pas terminé  :D :P).

Ouais je suis dessus (et globalement, à part deux ou trois petits trucs, c'est très propre). Je t'envoie ça par mail d'ici une heure je pense...  ;)
Titre: Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Narvalo le 01 Octobre 2019 à 10:08:27
Ouais je suis dessus (et globalement, à part deux ou trois petits trucs, c'est très propre). Je t'envoie ça par mail d'ici une heure je pense...  ;)

Heu... En fait je vais chipoter encore un peu avant de t'envoyer ça...  ;D
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Azerkasar le 01 Octobre 2019 à 10:31:46
Bravo à vous. Super boulot.
@Bwaaane: merci, en plus tu as vu, j'ai fait un super débriefing.  ;D
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 01 Octobre 2019 à 10:39:38
Bravo à vous. Super boulot.
@Bwaaane: merci, en plus tu as vu, j'ai fait un super débriefing.  ;D
Quoi? Une absence de débriefing ne veut pas dire que tout est parfait?
Titre: Re : Re : Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Garion le 01 Octobre 2019 à 12:34:52
Ouais je suis dessus (et globalement, à part deux ou trois petits trucs, c'est très propre). Je t'envoie ça par mail d'ici une heure je pense...  ;)

Heu... En fait je vais chipoter encore un peu avant de t'envoyer ça...  ;D

J'aime ton humour. ;D
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Narvalo le 01 Octobre 2019 à 13:44:44
Dis-moi au fait, Bwaaane, c'est censé être finalisé quand tout ça ?

Ouais je suis dessus (et globalement, à part deux ou trois petits trucs, c'est très propre). Je t'envoie ça par mail d'ici une heure je pense...  ;)

Heu... En fait je vais chipoter encore un peu avant de t'envoyer ça...  ;D

J'aime ton humour. ;D

Oui, hein  ;D
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: bloodyben le 02 Octobre 2019 à 08:46:02
- Un gros merci à Bloodyben pour son boulot propre et rapide de création de cartes, sans lui pas de cartes, donc surement pas de tests en tournois/opens, et donc beaucoup moins de retours.

C'était avec plaisir ! Merci à Bwaaaane et à tous les autres pour cette super vague d'erratas !
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Nedzegob le 02 Octobre 2019 à 10:24:00
- Un énorme merci à Nedzegob pour les brainstormings à répétitions et les heures passé au téléphone : la plus grosse parties des erratas viennent de ces moments de créations.
:-*
Bisous copain!

Merci surtout à toi d'avoir tenu ce projet fou à bout de bras!
Sans toi on en serait clairement pas là...
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Money Time le 02 Octobre 2019 à 11:05:06
Merci pour le boulot les gars !  ;)
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 22 Octobre 2019 à 19:06:14
Petit changement dans la furie 3 du Krampus,
Un peu tard mais on a failli laisser passer un truc beaucoup trop fort et pouvant poser plein de problèmes de règles ;D
Titre: Re : Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Minus le 22 Octobre 2019 à 20:31:38
Petit changement dans la furie 3 du Krampus,
Un peu tard mais on a failli laisser passer un truc beaucoup trop fort et pouvant poser plein de problèmes de règles ;D
On a remplacé quoi par quoi, du coup ? Pas tout suivi....

Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Bwaaaane le 22 Octobre 2019 à 23:45:06
Avant : Tu désignes un bétail, tu l'actives. C'est de la furie, donc c'est passif, donc ça donne pleins de cas chelou et plein de counter play pour bloquer les engagements ou autre mais en faisant perdre les PA (puis tu combines à ça le "choc" de biquette, et là c'est le vrai capharnaüm)!

Maintenant : Tu désignes un bétail, il fera deux actions lors de sa prochaine activation.... Plus simple, moins fort (et plus safe pour les gens qui répondent aux questions de règles sur le forum ou en tournoi  :D :D).
Titre: Re : Erratas 2k19 - Profils et autres
Posté par: Minus le 22 Octobre 2019 à 23:48:05
Merci.